Loi "Hadopi". Création et Internet.

Message par **jpj** » 09 mars 2009, 10:32

Bonjour,

Sur France Inter ce soir (lundi 9 mars 2009), "Le téléphone sonne" : Questions sur le projet "Création et Internet" avec Philippe Aigrain, co-fondateur de "La quadrature du Net" (émission diffusée entre 19:20 et 20:00) et Didier Mathus, député PS de Saône et Loire.
Les deux autres invités sont Frank Riester député UMP de Seine-et-Marne (voir par exemple ici) et Hervé Rony, Directeur général du Snep.

La présentation de l'émission : http://www.radiofrance.fr/franceinter/e ... avenir.php (lien valable uniquement aujourd'hui).
Pour écrire (témoignages, questions) : http://www.radiofrance.fr/franceinter/e ... ontact.php

Zefling · Message par **Zefling** » 09 mars 2009, 11:52

J'ai mis une question. Je doute que j'aurais une réponse.

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Message par **jpj** » 09 mars 2009, 12:39

De toutes façon, ils vont avoir des milliers de messages. En général, il font une synthèse pour tirer les grandes lignes et, éventuellement, prendre au téléphone un auditeur "représentatif" d'une question (et qui a laisser son numéros de téléphone, sinon, c'est filtré par le standard). Heureusement, les intervenants sont bien choisis, il y a deux "opposants" sur quatre, dont un "non politique".

Zefling · Message par **Zefling** » 09 mars 2009, 13:53

Le point important c'est le présentateur. Si il est pour ou contre ça oriente beaucoup de le débats. Il n'y a qu'a voir ce qu'il s'est passé sur BFM. Les questions et les réflexions du présentateur montré sa position.

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Zefling · Message par **Zefling** » 09 mars 2009, 20:37

C'est bien, le présentateur a indirectement avouer que les sites d'actus informatique sur le net ne racontent que des conneries.

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Message par **jpj** » 09 mars 2009, 20:38

Résumé : consternant.

Je n'ai pas chronométré mais, au pif, je dirait au moins les deux tiers du temps de parole en faveur des deux partisans de la loi. Frank Riester est un politicard suffisant, agressif et n'hésitant pas à proférer les plus gros mensonges (sa sortie sur le triple play par exemple). Les problèmes de fond ont été soigneusement passé sous silence. L'offre légale, elle est très bien, etc. etc.

Les quelques auditeurs informés qui ont pu parler se sont fait contrer par des arguments lamentables. Évidemment, on a eu droit au témoignage de madame Michu qui trouve ça très bien. Elle a bien éduqué ses enfants qui, bien sages, ne téléchargent rien d'illégal et elle n'est donc pas concernée. Philippe Aigrain n'était très nettement pas de taille contre les deux requins et Didier Mathus n'a pas fait le poids non plus.

Navrant.

Édité, je n'ai pas vu le message de Zefling. Oui, je crois que tout ce petit monde politico-médiatico-showbiz est trop imbriqué pour qu'on puisse en attendre quoi que ce soit.

Zefling · Message par **Zefling** » 09 mars 2009, 21:37

« Consternant » est bien le mot.

De toute façon, il a soigneusement éviter pas mal de questions pour lesquelles il n'avait pas de réponse pour repérer toujours le même chose (avec souvent aucun rapport avec la question).

Le mieux c'est quand il disait que les millions d'euros que cela conterait c'est de la d'information pour que l'information soit confirmé juste après. Bref, un beau mensonge qui là n'est vraiment pas passé inaperçu.

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Message par **chinon37** » 10 mars 2009, 08:47

Oui, j'allais dire "décevant", mais c'est bien "consternant" qui convient!
Que de contrevérités dans ce faux débat!
Affirmer qu'Internet pourra être coupé sans couper le téléphone et la télé (offre triplay)
Affirmer que l'internaute aura droit à une procédure contradictoire, etc...

Quand à l'équilibre du temps de parole...

Pour ceux qui l'auraient loupée et voudraient se rendre compte par eux-même, il est possible de réécouter l'émission ici: http://www.radiofrance.fr/franceinter/e ... honesonne/
(voir les choix en haut à droite)

~HP · Message par **~HP** » 10 mars 2009, 08:56

en ram ! génial

vivent les formats ouverts

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; fr-FR; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030505 Firefox/3.0.7

Zefling · Message par **Zefling** » 10 mars 2009, 09:11

France Inter à quand même un site en PHP c'est déjà pas mal.

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Message par **jpj** » 10 mars 2009, 10:38

[Aparté]
Il me semble bien avoir encore entendu dans ce débat l'affirmation de 450.000 films piratés chaque jour en France. Affirmation que l'on retrouve ici (lien complaisamment offert par le Ministère de la culture). Ce chiffre provient, me semble-t-il, de l'Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (cf. ici par exemple) et date donc de fin 2007 et début 2008. À signaler que l'ALPA n'a pas de site internet. D'après Wikipédia, ce truc est le produit monstrueux du croisement contre nature du Ministère de la culture et de majors du cinéma.

Donc, 450.000 films par jour, cela nous fait 164.250.000 films par an ce qui, pour la période concernée, représente un peu plus de 10 films par jour et par foyer raccordé au haut débit (environ 16 millions d'abonnés pour cette période).

En admettant que :
1) tous ces foyers soit connecté en haut débit à 8 Mb/s, soit 1Mo/s, ce qui est évidemment faux (période 11/2007 à 06/2008) ;
2) que tous les films soit en Divx tenant sur un CD de 700 Mo
Cela représente donc 7 Go téléchargés par jour, tous les jours. Chacun des 16 millions foyers connectés à l'adsl aurait donc passé 7 heures par jour, 365 jours par an, à télécharger illégalement des films.

Un calcul qui, me semble-t-il, autorise à traiter d'imbécile et/ou de menteur toute personne énonçant ce chiffre.

Édité. Bon, j'ai juste oublié de rediviser par 365 ce qui rend cette démonstration totalement idiote (ou je suis très fatigué ou je ne sais plus faire une règle de trois). Je laisse le texte (en tout petit, faut pas pousser) par honnêteté intellectuelle (ou par masochisme, au choix) mais, du coup, le chiffre de 450.000 films piratés chaque jour en France devient, sinon crédible, du moins techniquement tout à fait possible.

[/Aparté]

Sinon, Radio France a un médiateur auquel on peut faire part de ses griefs : http://www.radiofrance.fr/rf/entreprise ... p?saisie=1. Ne vous en privez surtout pas.

Message par **Mori** » 10 mars 2009, 12:19

salut,

parfait ... j'ai les IP de tous les intervenants dans ce sujet, que l'on peut considérer comme potentiellement et putativement de futurs destinataires de lettres recommandées à venir ... votre compte est bon, mes gaillards !

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr-FR; rv:1.8.1.19) Gecko/20081204 SeaMonkey/1.1.14

Zefling · Message par **Zefling** » 10 mars 2009, 13:03

jpj a écrit :[Aparté /]

Toi aussi ça ne t'as pas semblé crédible une seconde. Même pas besoin de faire un calcul pour se rendre compte que c'est n'importe quoi.

Mori > va nous dénoncer !!!

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 (.NET CLR 3.5.30729)

Fabrice.Tres.Net · Message par **Fabrice.Tres.Net** » 10 mars 2009, 15:13

jpj a écrit :[Aparté]
Il me semble bien avoir encore entendu dans ce débat l'affirmation de 450.000 films piratés chaque jour en France. Affirmation que l'on retrouve ici (lien complaisamment offert par le Ministère de la culture). Ce chiffre provient, me semble-t-il, de l'Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (cf. ici par exemple) et date donc de fin 2007 et début 2008. À signaler que l'ALPA n'a pas de site internet. D'après Wikipédia, ce truc est le produit monstrueux du croisement contre nature du Ministère de la culture et de majors du cinéma.

Donc, 450.000 films par jour, cela nous fait 164.250.000 films par an ce qui, pour la période concernée, représente un peu plus de 10 films par jour et par foyer raccordé au haut débit (environ 16 millions d'abonnés pour cette période).

En admettant que :
1) tous ces foyers soit connecté en haut débit à 8 Mb/s, soit 1Mo/s, ce qui est évidemment faux (période 11/2007 à 06/2008) ;
2) que tous les films soit en Divx tenant sur un CD de 700 Mo
Cela représente donc 7 Go téléchargés par jour, tous les jours. Chacun des 16 millions foyers connectés à l'adsl aurait donc passé 7 heures par jour, 365 jours par an, à télécharger illégalement des films.

Un calcul qui, me semble-t-il, autorise à traiter d'imbécile et/ou de menteur toute personne énonçant ce chiffre.

???

450000jour pour 16millions d'abonnés cela veut dire que par jour, il y a, environ, un abonné sur 40 qui télécharge un film ! Combien le regardent une fois téléchargé? 2 personnes par téléchargement?
Combien téléchargent des navets qu'ils n'iraient jamais voir au cinéma...

La vraie question, c'est la perte réelle et non le nombre de téléchargements.

Kazé · Message par **Kazé** » 10 mars 2009, 15:19

jpj > 450 000 * 700 / 16 000 000 = 19,6875
Donc sauf erreur grossière de ma part, 450 000 films par jour à 700 Mo pour 16 millions d’abonnés au haut débit, ça fait un peu moins de 20 Mo par jour et par abonné — ou 10 films par *an* et par abonné (et non par jour), pour reprendre ton calcul (164 250 000 / 16 000 000).

[EDIT] grillé par Fabrice [/EDIT]

Ce chiffre de 450 000 sort d’un chapeau et est très probablement surévalué ; et bien évidemment, ça ne correspond pas au manque à gagner de l’industrie cinématographique. Par contre, ça donne un ordre de grandeur du volume d’affaire que pourrait générer une offre légale de VoD en France.

Geckozone

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