quel webmail utilisez vous

[Kazé]

Le nouveau webmail de Free est basé sur Zimbra, open source.

On n’a pas accès au code source du serveur webmail qui tourne chez Free pour autant.
Une fois n’est pas coutume, mais pour les web apps je suis complètement d’accord avec RMS :

"One reason you should not use web applications to do your computing is that you lose control. It's just as bad as using a proprietary program. Do your own computing on your own computer with your copy of a freedom-respecting program. If you use a proprietary program or somebody else's web server, you're defenceless. You're putty in the hands of whoever developed that software."

Bon, après et comme je le disais plus haut, tout dépend du serveur : le tout est d’avoir confiance en son serveur mail — mon avis étant que si on le paye on a des raisons d’avoir confiance, et si on ne le paye pas on a des raisons d’être inquiet. Le (web)mail de son hébergeur ou fournisseur d’accès pourquoi pas, mais pour un (web)mail 100% gratuit je suis très réticent.

Pour moi, les applications ouèbe open-source c’est super… quand on les fait tourner sur son propre serveur. Sinon, qu’elles soient open-source ou pas, ça ne change rien.

Je ne comprends quand tu dis que le classement par discussion casse la chronologie... Tu peux tout à fait classer par discussion et par date

Bah je dois pas être bien doué : quand je classe par discussions dans TB2, les discussions sont classées par date de *début* de la discussion. Si j’ai 150 discussions en cours (ex : listes de diffusion), et qu’un message relatif à une discussion commencée il y a longtemps arrive, je vais devoir scroller pour retrouver ce message.
Avec GMail et TB3 les derniers messages reçus sont toujours présentés en premier, toute la discussion étant dans un seul panel : je trouve ça bien plus pratique que de jongler avec les arbres de TB2.

Je suis pas sûr d’avoir été beaucoup plus clair là… le mieux c’est que tu te crées un compte GMail pour comparer.

Et tu peux acheter un Mac:
http://scie.nti.st/2007/8/10/wmii-3-5-snapshot-on-os-x
http://wmii.darwinports.com/

Rhaaa il faut que je teste ça !!!
Rassure-moi : je présume que ça ne fonctionne qu’avec X11 et qu’on ne peut pas utiliser des applis Mac natives dans ce gestionnaire de fenêtre ?

[chinon37]

Je ne comprends quand tu dis que le classement par discussion casse la chronologie... Tu peux tout à fait classer par discussion et par date

Bah je dois pas être bien doué : quand je classe par discussions dans TB2, les discussions sont classées par date de *début* de la discussion. Si j’ai 150 discussions en cours (ex : listes de diffusion), et qu’un message relatif à une discussion commencée il y a longtemps arrive, je vais devoir scroller pour retrouver ce message.

Je confirme: le classement par discussion se fait chronologiquement à partir du 1er message: les messages suivants se mettent à la suite. je ne l'utilise pas et je reconnais que ce n'est pas top...

[calimo]

Hahaha, cette discussion me fait bien marrer

Tu as des webmail libres tu sais ? Et pour ce qui est des webmail gratuit tu as laposte.net qui se démarque un peu par son coté service publique.

Rien n'est gratuit en ce bas monde.
Tristan Nitot l'explique assez bien je crois : http://standblog.org/blog/post/2006/06/ ... a-gratuite
Et il ne faut pas se faire d'illusions, ce n'est pas parce qu'on paye que l'on sort complètement de ce schéma (partie "Considérer le coût du service comme étant un moyen de retenir les clients")

Quant à acheter un mac, probablement le système le plus vérouillé du monde (cf iphone du même constructeur)... je ne pense pas que ce soit la solution qu'il faille à Kazé

[Kazé]

ce n'est pas parce qu'on paye que l'on sort complètement de ce schéma

Comme le disait Yoko plus haut, la seule façon de sortir complètement de ce schéma c’est d’avoir son propre serveur mail à la maison, mais pour l’instant ça ne me convient pas (bruit, consommation, anti-écologique).
En passant par OVH je conserve mon adresse e-mail si je change de fournisseur (contrairement à un FAI) et je ne signe aucun CLUF qui autorise le fournisseur à lire mon courrier (contrairement à Hotmail / Yahoo / Google). Je pense que c’est le meilleur compromis, mais s’il y a mieux ça m’intéresse.

Quant à acheter un mac, probablement le système le plus vérouillé du monde (cf iphone du même constructeur)... je ne pense pas que ce soit la solution qu'il faille à Kazé

Je vais devoir y passer, vu que c’est le seul moyen légal de compiler une application Mac. J’avoue que pour l’instant j’envisage plutôt un Mac Mini d’occasion que je mettrai dans un coin avec un accès SSH.

[Jim]

Ça y est j'ai compris ce que tu as voulu dire avec le classement chronologique dans le regroupement par discussion...

En effet, le classement à la gmail résoud le problème.
Ceci dit, il doit y avoir un moyen par l'intermédiaire des règlesde reproduire ce classement... Mais peut-êctre as-tu déjà essayé.

Rassure-moi : je présume que ça ne fonctionne qu’avec X11 et qu’on ne peut pas utiliser des applis Mac natives dans ce gestionnaire de fenêtre ?

Je ne sais pas.
L'inverse n'est pas vrai, dans l'environnement Mac, on peut lancer par exemple une application GTK.

Mais dans l'environement d'une autre WM, si l'on peut lancer une appli native?... Je ne sais pas.

[calimo]

Je vais devoir y passer, vu que c’est le seul moyen légal de compiler une application Mac.

Tiens, je ne savais pas... ils sont quand-même vraiment fort chez apple

PS : es-tu sûr du "légal" ? Je veux dire, est-ce qu'une telle restriction est légale elle-même ? J'en doute...

[yoko2]

Tu as des webmail libres tu sais ? Et pour ce qui est des webmail gratuit tu as laposte.net qui se démarque un peu par son coté service publique.

Rien n'est gratuit en ce bas monde.

Exact la poste on la paie avec nos impôts par exemple. Mais la question n'est pas du coût mais de l'intégrité de l'entreprise par rapport à tes données personnelles et j'ai plus confiance en un service publique qui depuis déjà des décennies s'occupe de mon courrier.
[je regarderais leur CLUF à l'occasion]

mail à la maison, mais pour l’instant ça ne me convient pas (bruit, consommation, anti-écologique).
En passant par OVH je conserve mon adresse e-mail si je change de fournisseur (contrairement à un FAI) et je ne signe aucun CLUF qui autorise le fournisseur à lire mon courrier (contrairement à Hotmail / Yahoo / Google). Je pense que c’est le meilleur compromis, mais s’il y a mieux ça m’intéresse.

Tu a des solutions comme le fitPC, le linutop, la eeebox ou une machine que tu te monte à base de Intel Atom (ils font des cartes avec processeurs vendue 70$ le tout).

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr; rv:1.9.0.6) Gecko/2009020409 Iceweasel/3.0.6 (Debian-3.0.6-1)

[bormat]

je vois que la majorité est chez google je testerai les proposition citer "jbber etc
oui hotmail utilise le pop depuis cette année dès que ça a été mis en place j'ai transférer mes mail vers gmail c'est jsute que hotmail n'a rien de plus que les autres
sinon

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6

[Jim]

En plus tu peux configurer gmail pour que celui-ci rapatrie les mails d autres messageries et de répondre à ces mails sous le nom d'utilisateurs de l'aure messagerie.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr; rv:1.9.0.6) Gecko/2009020911/Firefox/3.0.6

[Giulia]

Bonjour,

ce n'est pas parce qu'on paye que l'on sort complètement de ce schéma

Comme le disait Yoko plus haut, la seule façon de sortir complètement de ce schéma c’est d’avoir son propre serveur mail à la maison, mais pour l’instant ça ne me convient pas (bruit, consommation, anti-écologique).
En passant par OVH je conserve mon adresse e-mail si je change de fournisseur (contrairement à un FAI) et je ne signe aucun CLUF qui autorise le fournisseur à lire mon courrier (contrairement à Hotmail / Yahoo / Google).

Puis-je me permettre de mettre mon grain de sel sans me faire lyncher ?

Ce que tu dis concernant les webmails gratuits qui sont autorisés à lire ton courrier, je suis désolée de le dire, mais c'est ou de la paranoia mal placée, ou c'est de la méconnaissance du droit relatif à la vie privée !

J'ai beau ne pas toujours porter les americains dans mon coeur, mais je ne peux pas te laisser dire ça !
Notamment car si tu passes par exemple par yahoo.fr ou laposte.net (les deux ont des serveurs hébergés en France), il y a une loi qui s'appelle loi du 6 juillet 1978, dite loi Informatique et Libertés, qui prohibe formellement la lecture du courrier électronique par des tiers.
Et meme si le serveur est hébergé aux USA (qui n'ont pas nécessairement les memes lois que les françaises, voire européennes), s'ils veulent proposer leurs services en France, ils ont plus qu'intéret à se mettre en conformité avec la loi française, sous peine d'avoir de sérieux ennuis au moindre pépin avec un internaute français.

Donc désolée, mais je suis obligée de te dire que ce que tu dis est juridiquement impossible.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11 (.NET CLR 3.5.30729)

[Kazé]

Ce que tu dis concernant les webmails gratuits qui sont autorisés à lire ton courrier, je suis désolée de le dire, mais c'est ou de la paranoia mal placée, ou c'est de la méconnaissance du droit relatif à la vie privée !

Pourquoi « ou » ? Je ne suis pas autorisé à être paranoïaque et ignorant ?

Donc désolée, mais je suis obligée de te dire que ce que tu dis est juridiquement impossible.

Juridiquement, c’est possiblement discutable, je ne sais pas. Encore que, en lisant le CLUF in extenso, on trouverait probablement un tas de choses rigolotes pour contourner la loi Française, mais j’ai la flemme de chercher ça (si je perds trop de temps à troller, je me fais gronder par le vieux chef aigri du l10n KompoZer…).

M’enfin techniquement ça ne fait pas l’ombre d’un doute : en utilisant GMail, Hotmail ou Yahoo! (et probablement tous les autres), tu affiches de pubs qui sont en rapport direct avec le contenu de tes messages. Le terme de « prostitution informationnelle » n’est pas de moi, mais du big boss de Yahoo! France, qui explique à qui veut l’entendre que leur webmail est financé par l’utilisation automatisée des données personnelles des utilisateurs, comme pour tous les services de ce type… et c’est bien normal, « il faut bien que tout le monde vive » comme dirait ma concierge.

[Flore]

Et pour enfoncer le clou, tous les webmails (gratuits ou payants) proposant un anti-spam "lisent" les courriels... Sinon comment feraient-ils pour analyser leur contenu et le classer en spam ou en courriel légitime ?

Donc n'en déplaise au droit français, les courriels sont lus par les serveurs. Et pour les webmails américains, je parierais que le for juridique est en Californie.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; fr; rv:1.9.1) Gecko/20090616 Firefox/3.5

[Giulia]

Bonsoir,

Ce que tu dis concernant les webmails gratuits qui sont autorisés à lire ton courrier, je suis désolée de le dire, mais c'est ou de la paranoia mal placée, ou c'est de la méconnaissance du droit relatif à la vie privée !

Pourquoi « ou » ? Je ne suis pas autorisé à être paranoïaque et ignorant ?

Cette question se passant de tout commentaire, je ne vais pas ergoter dessus.

Donc désolée, mais je suis obligée de te dire que ce que tu dis est juridiquement impossible.

Juridiquement, c’est possiblement discutable, je ne sais pas. Encore que, en lisant le CLUF in extenso, on trouverait probablement un tas de choses rigolotes pour contourner la loi Française, mais j’ai la flemme de chercher ça (si je perds trop de temps à troller, je me fais gronder par le vieux chef aigri du l10n KompoZer…).

M’enfin techniquement ça ne fait pas l’ombre d’un doute : en utilisant GMail, Hotmail ou Yahoo! (et probablement tous les autres), tu affiches de pubs qui sont en rapport direct avec le contenu de tes messages. Le terme de « prostitution informationnelle » n’est pas de moi, mais du big boss de Yahoo! France, qui explique à qui veut l’entendre que leur webmail est financé par l’utilisation automatisée des données personnelles des utilisateurs, comme pour tous les services de ce type… et c’est bien normal, « il faut bien que tout le monde vive » comme dirait ma concierge.

Encore faut-il savoir de quel type de données personnelles il s'agit, et s'il y a croisement entre elles afin d'identifier la personne.
Ce serait pas mal d'interroger la CNIL à ce sujet, et d'avoir une réponse qui clarifie le débat, afin d'éviter les extrapolations mal placées.

Et pour enfoncer le clou, tous les webmails (gratuits ou payants) proposant un anti-spam "lisent" les courriels... Sinon comment feraient-ils pour analyser leur contenu et le classer en spam ou en courriel légitime ?

Donc n'en déplaise au droit français, les courriels sont lus par les serveurs. Et pour les webmails américains, je parierais que le for juridique est en Californie.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; fr; rv:1.9.1) Gecko/20090616 Firefox/3.5

Là encore, la lecture des données est cadrée juridiquement.
Mais interroger la CNIL à ce sujet me parait la meilleure solution, ceci afin d'éviter les extrapolations, parfois erronées (et qui aboutissent à de la paranoia mal placée).

[Ben.d2]

Donc désolée, mais je suis obligée de te dire que ce que tu dis est juridiquement impossible.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11 (.NET CLR 3.5.30729)

Sauf que ce que désirent ces compagnies, elles l'ont déjà obtenu. En effet, ce qui les intéressent c'est de l'utiliser pour cibler la pub ce qui n'est envisageable que de façon automatisée et, coup de pot, c'est légal!

Le problème n'est pas vraiment là. Si vous voulez empêcher quiconque de lire vos messages, il vous faudra vous payer votre serveur personnel que vous devrez maintenir vous même, mais cela a des implications écologiques tout bonnement inacceptables.

En fait je pense que le vrai problème qu'on doit se poser c'est de savoir si le webmail en question nous offre une porte de sortie, grâce aux POP ou IMAP. Si c'est le cas, il suffit de synchroniser son ordinateur avec le serveur mail afin de conserver un copie des e-mails localement au cas où le fournisseur fermerait le service (ce qui arrive plus souvent qu'on ne le pense et Google, Yahoo et Microsoft ne sont pas à l'abris). Et ceci vaut pour toute les applications web: une porte de sortie grâce à un export des données dans un format ouvert, ce qui est généralement le cas des applications google (Gmail, Docs, Reader, Calendar, ...)

[Giulia]

Donc désolée, mais je suis obligée de te dire que ce que tu dis est juridiquement impossible.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11 (.NET CLR 3.5.30729)

Sauf que ce que désirent ces compagnies, elles l'ont déjà obtenu. En effet, ce qui les intéressent c'est de l'utiliser pour cibler la pub ce qui n'est envisageable que de façon automatisée et, coup de pot, c'est légal!

Je veux bien vérifier tes dires auprès de la CNIL, mais je suis quasiment sure que ce que tu dis est faux et que c'est parfaitement illégal.

De plus, les deux seules pubs que j'ai sur ma page d'accès aux mails sont des pubs d'ordinateurs, et donc comme je n'envoie pas des mails à des sociétés qui commercialisent des ordinateurs. Or, je ne suis jamais rentrée en contact avec une quelconque société qui commercialise le moindre ordinateur.


Vérifiez vos dires avant de colporter tout et n'importe quoi !