Résoudre ses problèmes dépent-il de l'OS utilisé

Thomas · Message par **Thomas** » 30 déc. 2007, 20:52

ra-mon a écrit :À ma connaissance, MacOS n'a pas été un Unix avant sa version 10.

http://www.apple.com/macosx/technology/unix.html

UNIX certification.

Leopard is an Open Brand UNIX 03 Registered Product, conforming to the SUSv3 and POSIX 1003.1 specifications for the C API, Shell Utilities, and Threads. Since Leopard can compile and run all your existing UNIX code, you can deploy it in environments that demand full conformance — complete with hooks to maintain compatibility with existing software.

Perso je suis content d'avoir un shell bash, les outils classiques "ls, cd, diff, man, etc." et bien plus encore "gcc, ncurses, etc.".

Même si je ne nie pas (plus) que Windows peut être stable je recommande quand même à ces gens (comme SilentBob) de tester MacOS X 10.5 pour de vrai. Sous-entendu : au moins un mois, histoire de s'adapter car il faut au moins 3 jours par exemple pour s'habituer au bouton vert des fenêtres qui ne les maximisent pas forcément

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; fr-FR; rv:1.9b3pre) Gecko/2007122804 Minefield/3.0b3pre

Message par **jpj** » 30 déc. 2007, 21:30

Roger a écrit :Nan ça parlait de proportion, pas du nombre de personne

Yoko a écrit :Oui mais jpj parlait de taux

Merci à Roger et Yoko d'avoir compris que je savais encore un peu compter. Je n'avais pas imaginer une seconde qu'il fallait préciser ça!

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11
Vois pas trop ce qui pourrait faire de moi un thuriféraire inconditionnel de Linux / Mac / Unix / BSD.

ra-mon · Message par **ra-mon** » 30 déc. 2007, 21:33

Ça serait effectivement illogique de raisonner en nombre vu le monopole de Microsoft

Mouais, elle a bon dos, la logique...
Jpj disait aussi, avant de poser la question réductrice (windowsien)

Et ceux qui trouvent la solution sur les forums sans poser de question. C'est vrai mais je ne suis pas aussi optimiste. Dehors, dans la vrai vie, combien d'internautes en sont vraiment capables?

Il n'y a pas de proportion là dedans, d'ailleurs sur un forum sérieux on compte les posts, pas la proportion d'utilisateurs windowsiens qui installent Firefox en tout conscience et qui viennent se plaindre qu'ils on perdu leurs bookmarks sans avoir cherché , non ?

Presque autant que toi qui te limite aux logiciels avec Windows comme interface graphique

Bah, non... j'ai commencé avec des logiciels pas très graphiques et pas très sérieux sous MS-DOS et même (un peu plus sérieux) sous AOS-VS, et on m'occupe même aujourd'hui à faire tourner des trucs sous LynxOS (genre de truc très sérieux avec lesquels je fais pas DU TOUT le malin en ligne de commande)... J'ai gouté à peu près tout ce qui pouvait s'intaller sur un PC (de BeOS, à QNX en passant par toutes sortes de Linux et ses diverses interfaces, toolkits, lib que Pirlouy semble adorer...). J'ai arrêté avant l'indigestion, voila tout et je ne deviendrais jamais un Linuxien, enfin pas un éternel gnomien, comme toi

Toto a écrit :http://www.apple.com/macosx/technology/unix.html

Ils parlent que de MacOSX et Philippe-Pierre parlait de macOS,non ?

je recommande quand même à ces gens (comme SilentBob) de tester MacOS X 10.5 pour de vrai

Je reconnais que j'ai jamais testé MacOSX plus d'une heure, donc tu penses bien que j'ai pas eu le temps de me prendre le chou avec gcc et autre joyeusetés...

@+
--
Pierre

Message envoyé avec : Opera/9.50 (Windows NT 5.1; U; fr)

Thomas · Message par **Thomas** » 30 déc. 2007, 21:38

Oui oui en effet. gcc et cie ne sont qu'un plus pour ceux qui en ont besoin comme moi pour faire mes "devoirs à la maison"

D'ailleurs ça n'est même pas installé par défaut.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; fr-FR; rv:1.9b3pre) Gecko/2007122804 Minefield/3.0b3pre

Yoko · Message par **Yoko** » 30 déc. 2007, 23:27

ra-mon a écrit :Il n'y a pas de proportion là dedans, d'ailleurs sur un forum sérieux on compte les posts, pas la proportion d'utilisateurs windowsiens qui installent Firefox en tout conscience et qui viennent se plaindre qu'ils on perdu leurs bookmarks sans avoir cherché , non ?

Au moins t'es pas de mauvaise fois c'est bien.
Est il rationnel de donner une valeur absolue d'un sous ensemble des internautes mondiales ?

ra-mon a écrit :je ne deviendrais jamais un Linuxien, enfin pas un éternel gnomien, comme toi

Moque toi de moi si ça peut te soulager, mais je n'ai aucune honte à affirmer que l'approche gnome du desktop me conviens mieux que celle de KDE, XFCE, ou autre (auras t'il compris que je les ai tester avant de choisir ?

).

Il me semble qu'actuellement comme tu est dans la même position que moi avec un desktop windows (et il est inutil de me resortir une seconde fois ton CV de baroudeur parce que j'en ai rien à croquer de savoir ce que tu as pus faire avant (je t'explique moi tout les OS que j'ai pu tester ?)).

À oui une dernière chose que viens faire la ligne de commande là de dans ? (il y a des fois t'a l'aire plus poilus que pirlouy).

Sur ce je m'éclipse jusqu'à jeudi ciao.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en; rv:1.8.1.11) Gecko/20071201 (Debian-1.8.1.11-1) Epiphany/2.20

ra-mon · Message par **ra-mon** » 30 déc. 2007, 23:40

jpj a écrit :Merci à Roger et Yoko d'avoir compris que je savais encore un peu compter.

sur eux deux (je ne sais pas, par contre, de quelle proportion/taux ils sont représentatifs), oui, sans aucun doute

Je n'avais pas imaginer une seconde qu'il fallait préciser ça!

fallait même comprendre que tu extrapolais un chiffrage de trucs ésotériques et un étiquettage des utilisateurs à partir de ton "monde à toi" alors qu'au départ tu causais d'internautes dans la vrai vie...
d'où ma question plus générale au sujet des"utilisateurs de machine à laver X ou de magnétoscope Y ou de voiture Z" qui se voulait raccord avec tes brèves de rayons de supermarché.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1

et un windowsien (à tous les coups débutant qui se fout de ce qu'il y a sous le capot

) qui pose des questions aussi passionnantes qu'insolubles, sur un forum sérieux, c'est pas tous les jours

bra-vo

Yoko a écrit :Est il rationnel de donner une valeur absolue d'un sous ensemble des internautes mondiales ?

pour relativiser un taux disproportionné, OUI. Enfin après faut appliquer un coefficient de rationnalité choisi avec soin et en toute subjectivité (et je n'ai pas réduit le calcul aux internénettes).

tu est dans la même position que moi avec un desktop windows

non actuellement j'ai du desktop windows/kubuntu, en position assise, et une console Wii en position couché

je t'explique moi tout les OS que j'ai pu tester ?

ben non, mais d'un autre coté je ne t'ai pas trouvé limité à gnome sous linux...

@+
--
Pierre

Message envoyé avec : Opera 9.30 (Nintendo Wii; U; ; 2047-7; fr)

pirlouy · Message par **pirlouy** » 30 déc. 2007, 23:54

Yoko a écrit :(il y a des fois t'a l'aire plus poilus que pirlouy).

Ouais, et toi t'as pas l'air, t'es réellement plus poilu que moi ! D'ailleurs t'as tellement de poils qu'on comprend pas toujours ce que tu dis avec tous ces poils devant ta bouche qui te gêne pour parler !

Yoko · Message par **Yoko** » 31 déc. 2007, 00:22

non actuellement j'ai du desktop windows/kubuntu, en position assise, et une console Wii en position couché

J'ai un desktop gnome et un e17, je suis assis et j'ai une PSOne branché à ma p'tite tv, à oui j'ai une netBSD dans le coin aussi.

ben non, mais d'un autre coté je ne t'ai pas trouvé limité à gnome sous linux...

Peut être parce que tu a remarqué que je ne tente pas de montrer que linux c'est le plus fort (mes seule remarques sont allé vers des incohérences ou des inexactitudes techniques).

Ouais, et toi t'as pas l'air, t'es réellement plus poilu que moi ! D'ailleurs t'as tellement de poils qu'on comprend pas toujours ce que tu dis avec tous ces poils devant ta bouche qui te gêne pour parler !

Pas content parce que j'ai tenté d'éclaircir le troll ?

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en; rv:1.8.1.11) Gecko/20071201 (Debian-1.8.1.11-1) Epiphany/2.20

ra-mon · Message par **ra-mon** » 31 déc. 2007, 09:22

Pas content parce que j'ai tenté d'éclaircir le troll ?

en les rasant ?
@+
--
Pierre

Message envoyé avec : Opera/9.50 (Windows NT 5.1; U; fr)

Yoko · Message par **Yoko** » 03 janv. 2008, 22:35

ra-mon a écrit : en les rasant ?

Merci de me "rat peller" (dédicace à un ecretains avatar ^^ (même si c'est un écureuille)) que je dois me raser.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en; rv:1.8.1.11) Gecko/20071201 (Debian-1.8.1.11-1) Epiphany/2.20

Jim · Message par **Jim** » 04 janv. 2008, 15:29

Je viens récupérer une connexion Internet et découvre cette nouvelle perle de la Tribune Libre...

jpj a écrit : * Que ceux qui ont réellement réussi à utiliser Windows 3.0 en production sur un 286 se dénoncent.

J'ai connu un tel environnement en production... Avec un Windows bien bridé comme il faut pour éviter que les utilisateurs aillent mettre les mains dans le cambouis ( sous DOS). Il y avait un savant mélange de 8086, 80286 et 80386 avec ses dérivé SX, DX et autres.
J'étais dans l'équipe de maintenance... Rhôôô que du bonheur dans le début des années 90...

Message par **jpj** » 04 janv. 2008, 20:01

Bonsoir Jim,

Eh bien! J'avais toujours cru que cette version était quasi inutilisable. Autant sur le même PC la 3.1 tournait bien, autant l'essai antérieur de la 3.0 était une horreur mettant un temps fou à se lancer. Je l'avais d'ailleurs désinstallée immédiatement.

Jim · Message par **Jim** » 05 janv. 2008, 00:01

On a très vite basculé sous Win3.1 car il y avait de gros problèmes.

Personnellement, je préférais mon environnement GeoWorks de Borland qui sur un 8088 marchait parfaitement et était plus réactif que Windows.
Mais Géoworks n'a pas vécu longtemps

Jim · Message par **Jim** » 06 janv. 2008, 01:49

Philippe-Pierre a écrit :
Yoko a écrit :SourceMage ? Il a quoi de différence par rapport à gentoo ou les BSD ?
Une excellente comparaison sourcemage/gentoo ici :
http://wiki.sourcemage.org/FAQ/Gentoo/Philosophical

Noter surtout la très grande souplesse de configuration (paquetage par paquetage, et non pour le système entier comme sous gentoo).
Logiciels moins nombreux et pas aussi récents que sous gentoo ou avec les ports de freebsd. (Ceci dit, je suis en stable et non en "devel", et le noyau est tout de même un 2.6.23.9).

À mon avis : une merveille de simplicité, d'efficacité, de souplesse, de stabilité.

Yoko a écrit :C'est mignon les chatons
Ben oui.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; fr; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 Iceweasel/2.0.0.11 (Debian-2.0.0.11-1)

Je ne peux pas laisser passer ceci...

Sous Gentoo, si on s'en donne la peine on peut aussi gérer très finement ses paquetages.
Il y a certes les gros souliers stable et instable, mais on peu affiner via les mask et unmask. Et si mes souvenirs sont bons, on peut aussi, comme sur Debian, gérer les versions des logiciels en leur affectants des "poids", pour par exemple rester en telle version de librairie malgrés une dépendance qui exige la maj de cette librairie (Après relecture, je ne sais pas sije suis clair pour tout le monde)...Les overlays quoi

On peut très bien être en version stable et installer uniquement le dernier XFCE en version instable...
Comme tu peux ne mettre aucun flag dans tes fichiers de configurations globaux et passer ces flags en paramètre lors de la commande emerge.

Edit: les overlays

Philippe-Pierre · Message par **Philippe-Pierre** » 06 janv. 2008, 08:06

Jim a écrit :Sous Gentoo, si on s'en donne la peine on peut aussi gérer très finement ses paquetages... Comme tu peux ne mettre aucun flag dans tes fichiers de configurations globaux et passer ces flags en paramètre lors de la commande emerge.

Oui oui.
Je retire tout ce que j'ai dit.
Euh, non, je le reformule plutôt (en reprenant à peu près les termes du wiki de SourceMage lié plus haut qui reste cependant plus clair

) : Gentoo met l'accent sur les paramètres globaux tout en permettant une configuration par paquets, tandis que SourceMage insiste sur la configuration par paquet -- toutes les questions sur toutes les options (même celles préalablement définies "par défaut") sont posées à chaque fois, et la possibilité d'aller plus loin que les options du paquet en ajoutant des options au ./configure est proposée, explicitement, à chaque compilation.

J'admets que ma formulation initiale tenait aussi aux faits que dans ma petite expérience de gentoo je ne suis pas allé plus loin que les USE globaux, et que la configuration par paquets saute aux yeux dans SourceMage, on n'y coupe pas, alors qu'on peut la zapper sous Gentoo.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 Iceweasel/2.0.0.11 (Debian-2.0.0.11-1)

Geckozone

Résoudre ses problèmes dépent-il de l'OS utilisé

Qui est en ligne ?