Pourquoi Nvu plutôt que KompoZer ?

jpbardiau · Message par **jpbardiau** » 08 sept. 2007, 16:42

Bonjour,

pourquoi Nvu est-il toujours en téléchargement sur Geckozone au lieu de KompoZer ?

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pirlouy · Message par **pirlouy** » 08 sept. 2007, 19:52

Arrête de faire semblant, tu la connais la réponse: c'est des pas rapides les dirigeants de Geckozone !

Plus sérieusement, je ne pense pas qu'ils aillent tous les jours sur la page de téléchargements.

Mais maintenant que tu l'as signalé, ça devrait bouger d'ici peu...

Message par **Mori** » 08 sept. 2007, 21:00

salut,
pour ne pas froisser Glazman ?

Message par **chinon37** » 08 sept. 2007, 21:57

La réponse, c'est un peu Kaze qui l'a donné sur le forum Kompozer:
je cite:

Kaze a écrit :Le fait que KompoZer porte une version 0.7.x et non pas 1.x laisse penser que KompoZer est un produit encore inutilisable « en production ».

Mon opinion de développeur est que c'est vrai : il reste des points à résoudre avant que je puisse appeler ça une version 1.0. Le vrai mensonge, c'est de dire que Nvu est arrivé à une version 1.0, alors qu'il est farci de bogues et que son développement est arrêté : ce numéro de version n'est relatif qu'au contrat Glazman / Linspire, et n'a rien à voir avec l'avancement du logiciel lui-même.

La conséquence de ce choix, c'est que les sites qui proposent KompoZer 0.7.x affichent tous un avertissement du genre "ceci est une version beta, attention" alors qu'ils ne l'affichent pas pour Nvu 1.0. Cela nuit forcément un peu à KompoZer...

Message par **Ymai** » 08 sept. 2007, 22:00

Ou pour ne pas froisser Linspire?
http://www.nvu.com/what_happened.html

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Message par **Benoit** » 09 sept. 2007, 00:17

Ça n'a rien à voir avec une question de froissage

Je pense que s'il y avait des téléchargements de KompoZer en français ça aiderait, par exemple. Pour l'instant ça reste compliqué à installer.

jpbardiau · Message par **jpbardiau** » 09 sept. 2007, 10:03

Compliqué ? Non ! Il suffit de renvoyer à ce post : http://www.geckozone.org/forum/viewtopi ... 415#399415

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Message par **Ymai** » 09 sept. 2007, 10:08

C'est ce que j'aurais eu envie de dire aussi.
Et pourtant, le nombre de questions qui sont posées pour savoir comment mettre KpZ en français.
J'en reçois moi-même des charretées en mp.

Ce doit être ça, la fracture numérique.
Comment la combler? Apprendre aux gens à lire.

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jpbardiau · Message par **jpbardiau** » 09 sept. 2007, 10:29

Il y a du vrai dans ce que tu dis, Ymai, quand on pense que certains son rebutés par la version zip sous Windows alors qu'il s'attendent à une version installable.

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calimo · Message par **calimo** » 09 sept. 2007, 11:14

Installer un pack de langue est une opération difficile.

Ymai a écrit :Ce doit être ça, la fracture numérique.
Comment la combler? Apprendre aux gens à lire.

Ou plus précisément, à lire sur le web, ce qui est extrêmement différent d'un livre ou d'un journal. Des choses qui nous paraissent évidentes ne le sont pas pour tout le monde. Il y a des conventions implicites, des menus etc. qui perturbent terriblement les néophytes.

Bon bien sûr ceux qui arrivent à poser leur question ici ne sont probablement pas des néophytes mais plutôt des gens qui n'ont pas voulu faire un minimum d'effort... là aussi il y a du travail à faire, mais c'est plus un travail d'explication de comment un forum fonctionne... et de respect des bénévoles... mais il n'y a qu'à regarder dans la rubrique Firefox le niveau des questions... et surtout l'incompréhension des gens quand on leur demande plus de détails... ils doivent penser que les choses tombent du ciel... la plupart semblent même ne pas avoir envie de progresser, certains refusent d'accepter les réponses ...

Bref, je suis également d'avis qu'il faut un installeur francisé

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Message par **chinon37** » 09 sept. 2007, 11:17

à voir si Kaze (ou quelqu'un d'autre) peut faire une version francisé facilement... Mais honnêtement, dire que Kpz est difficile à mettre en français...
Et puis si les demandes d'explications explosent, on peut préparer une réponse standard... ou dans l'article en prévision de Omnisilver, il suffit de préciser la procédure de passage en français, non?

Message par **Ymai** » 09 sept. 2007, 11:22

Nous avons pour projet la remise au net de l'explication dans:
http://www.geckozone.org/forum/viewtopi ... 870#353870
dont un collègue pas loin d'ici signalait qu'il était devenu un peu n'importe quoi.
Il va falloir user d'un maximum de pédagogie pour cette remise à jour...

Je pourrai peut-être m'y atteler dès ce soir.

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Kazé · Message par **Kazé** » 09 sept. 2007, 19:58

Bonsoir,

je plussoie derrière mes camarades : installer une extension n'est pas facile pour tout le monde, et c'est de nature à rebuter pas mal d'utilisateurs. Un installeur en français me parait donc souhaitable. Surtout maintenant qu'on arrive à une version « stable ».

Comme je ne vais pas proposer un installeur par langue et par plate-forme sur le kompozer.net, ça me laisse deux possibilités :

soit faire un installeur multilingue pour Windows™, et considérer que les utilisateurs des autres OS sont plus dégourdis ; le seul réel inconvénient c'est que ça double la taille de l'installeur ;
soit se reposer sur les sites de localisation pour qu'ils proposent eux-mêmes des versions localisées de KompoZer ; pas mal de sites le font, mais pas FrenchMozilla.

Ces deux options ne sont pas exclusives, on peut faire fromage ET dessert.

Pour faire une version localisée de KompoZer c'est assez simple, voir la doc écrite par bobo sur le site de Daniel Glazman : http://glazman.org/nvu/NVU-L10N.html#mozTocId558837
Il faudra juste vérifier que cette méthode suffit pour avoir les extensions en français sous KompoZer ; dans le cas contraire, il faudra ajouter une préf:

Code : Tout sélectionner

general.useragent.locale = "fr-FR";

Je peux m'occuper de la version Linux, pour la version Mac je ne vois que bobo, et pour la version Windows™ il faudrait déjà disposer d'un installeur ; Jujuland est dessus, je ne sais pas où il en est.
Après quoi, pluka soudoyer des gens de FrenchMozilla pour qu'ils mettent à jour leur site.

odin · Message par **odin** » 09 sept. 2007, 20:42

Kaze a écrit :soit faire un installeur multilingue pour Windows™, et considérer que les utilisateurs des autres OS sont plus dégourdis ;

Il y a du vrai la dedans.....

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Omnisilver · Message par **Omnisilver** » 09 sept. 2007, 21:57

Kaze a écrit :Après quoi, pluka soudoyer des gens de FrenchMozilla pour qu'ils mettent à jour leur site.

Tiens, j'en ai parlé hier sur la liste contrib de geckozone et Cédric m'a dit qu'ils vont en discuter.

Je pense que la seconde possibilité est la plus intéressante.

Parce que pour en revenir au sujet initial, Benoit a dit ok quand : (je te cite, ça ne te dérange pas j'espère ?)

Benoit a écrit :Je pense qu'avant de faire la modification il faudrait :
- Que l'article soit publié.
- Qu'un téléchargement complet de KompoZer en français soit disponible
(on peut le mettre sur FrenchMozilla, Geckozone ou sur le site de Kaze,
ça n'a pas d'importance mais il doit exister) — sinon les demandes
d'aide vont exploser.

Tu pourrais peut-être les contacter pour le leur demander non ? Il y a bobo et Benoit dans l'équipe (et Cédric était aux JDLL l'année dernière, le grand qui fumait pas mal et qui buvait encore plus !) .. tu as donc déjà quelques contacts

Pourquoi Nvu plutôt que KompoZer ?

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