Geckozone.org / MozillaZine-fr.org / MozillaZine.org ...?

[maxxyme]

Bonjour tout le monde,

Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum, et ce pour deux raisons :
- d'une part, je souhaitais signaler et/ou demander de l'aide sur les forums de MozillaZine.org concernant les dictionnaires MySpell qui sont désormais inclus d'office dans Firefox et Thunderbird, car selon moi, ils contiennent des erreurs et/ou des approximations (accentuation de mots, suggestion de mots incorrects, etc...) et je n'ai trouvé nulle part où il est possible de faire des "reports" de ce genre (même pas de site spécifique "MySpell" disponible !!! )
- d'autre part, étant donné qu'il est impossible de s'enregistrer sur les forums de MozillaZine.org (gros plantage de folie, qui balance une page html contenant une requête SQL de plus de 8 Mo, à la limite de faire crasher Firefox !!!) je ne peux pas m'inscrire là-bas, et en plus, je ne peux même pas contacter qui que ce soit là-bas... aucun mail de contact sur les pages !!! (essayé le chat, mais ça fonctionne pas au boulot... ) donc je viens voir par ici vu que Geckozone.org est cité en haut de la page de MozillaZine-fr.org (la version FR de MozillaZine.org semble-t-il) si quelqu'un pourrait me renseigner ou aurait des contacts pour leur signaler le problème (... et éventuellement me renseigner au sujet de mon premier "problème" )

Merci de m'avoir lu, et désolé d'avoir fait si long...
Maxx

PS: désolé également si ce sujet n'a pas sa place ici, mais je n'ai pas su trouver plus approprié. le cas échéant, merci aux modérateurs de me le signaler et/ou de déplacer ce sujet dans un forum adéquat.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.8.1.3) Gecko/20070309 Firefox/2.0.0.3

[calimo]

C'est l'équipe de Frenchmozilla qui s'occupe de tout ce qui concerne la traduction. On peut les contacter ici : http://frenchmozilla.sourceforge.net/
Mais je crois que le dictionnaire est celui d'OpenOffice.org, donc ils n'y ont pas forcément accès

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr; rv:1.8.1.3) Gecko/20070309 Firefox/2.0.0.3

[maxxyme]

Effectivement, mon problème initial portait sur le contenu du dictionnaire, et non pas sur la traduction de l'interface de Mozilla/Firefox/Thunderbird, qui est bien du ressort de l'équipe FrenchMozilla.

Je vais essayer également de les contacter, mais pour moi la question reste ouverte...

Personne n'aurait de connexions avec MozillaZine-fr.org ou même carrément MozillaZine.org ?

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.8.1.3) Gecko/20070309 Firefox/2.0.0.3

[pirlouy]

Je crois que c'était Lissyx qui s'occupait de l'extension pour Firefox, il me semble...

Sinon, même si je ne doute pas que tu sois très bon en orthographe, je voulais juste m'assurer que tu connais la réforme de 1990 avant d'aller plus loin ?

[Flore]

Et surtout que tu es bien au courant qu'aucun dictionnaire français n'est inclus d'office dans Firefox ou Thunderbird fr (en tout cas les releases officielles).

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; fr; rv:1.8.1.3) Gecko/20070309 Firefox/2.0.0.3

[maxxyme]

Sinon, même si je ne doute pas que tu sois très bon en orthographe, je voulais juste m'assurer que tu connais la réforme de 1990 avant d'aller plus loin ?

Oui bien sûr, mais il n'y aucun rapport.
Quand le vérificateur ne sait pas reconnaître les mots boîtes, connaître et... reconnaître justement (tous les trois avec les accents circonflexes), c'est bien qu'il y a un problème... Je vous invite d'ailleurs à vérifiez par vous-même l'orthographe sur le site http://atilf.atilf.fr/.
De plus, je voulais proposer une proposition de mot pour l'orthographe incorrecte de "dâtes" ('a' avec accent circonflexe) alors qu'il n'est rien proposé à l'heure actuelle.

Je ne crois pas que la réforme de 1990 ait quelque chose à voir avec tout ça. De plus, comme cela est rappelé sur le site http://www.orthographe-recommandee.info/, l'Académie française rappelle clairement qu'aucune des deux graphies ne peut être tenue pour fautive. En clair, ce n'est pas parce qu'il y a eu des changements sur l'orthographe préconisée de certains mots que l'ancien graphie est incorrecte.

Et surtout que tu es bien au courant qu'aucun dictionnaire français n'est inclus d'office dans Firefox ou Thunderbird fr (en tout cas les releases officielles).

Quel rapport ?
Je le sais bien que les dictionnaires ne sont pas "inclus d'office" dans les releases officielles de Firefox/Thunderbird (FR ou pas), mais c'est bien à partir des releases officielles qu'on est redirigé vers la page suivante qui permet de sélectionner le(s) dictionnaire(s) à installer :
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/browse/type:3 (page en français)
ou https://addons.mozilla.org/firefox/browse/type:3 (page par défaut en anglais)
(Rappel : clic droit dans une zone de texte à saisir, puis "Langue" et "Ajouter des dictionnaires")

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.8.0.11) Gecko/20070312 ImageShackToolbar/3.0.4 Firefox/1.5.0.11 Mnenhy/0.7.5.666

[olab]

Moi c'est depuis que j'ai du mettre le dico 1990 qu'effectivement il fait de belles bourdes sur les mots accentués. Après est-ce que c'est un pb technique du dico qui ne permet pas d'avoir les deux orthographes ou pas, ça je ne sais pas. Mais en tout cas je trouve ça pas cool, j'ai l'impression de ne plus savoir écrire.

Je ne sais plus d'où vient ce dico myspell, mais personne de chez mozilla en tout cas, c'est empaqueté en extension mais ça vient d'ailleurs, si je ne me trompes pas bien sûr.

[Benoit]

Quand le vérificateur ne sait pas reconnaître les mots boîtes, connaître et... reconnaître justement (tous les trois avec les accents circonflexes), c'est bien qu'il y a un problème... Je vous invite d'ailleurs à vérifiez par vous-même l'orthographe sur le site http://atilf.atilf.fr/.

Le TLF c'est à peu près le contraire d'un dictionnaire moderne. Si on regarde au mot "boite" on obtient :

BOITE, BOËTE,Fin de l'objet 1 de la requête (Mot vedette) subst. fém.
A. Vx. État du vin à point pour la consommation. Du vin en boite.
Rem. Attesté dans la plupart des dict. gén. du XIXe et du XXe siècle.
B. Boisson courante, piquette. Quelques litres de boëte dans le fond d'un baril (GENEVOIX, Raboliot, 1925, p. 227).
Prononc. ET ORTH. : [bwat]. S'écrit aussi boëte (cf. TOULET, Mon amie Nane, 1905, p. 222 et GENEVOIX, loc. cit.).
Étymol. ET HIST. 1. 1450 être en boite « être pris de boisson » (Arch. JJ 185, pièce 42 dans GDF.), sens conservé dans plusieurs dial. (Anjou, A. J. Verrier; Tourangeau, J. Rougé; Ille et Vilaine, A. Orain); 2. 1584 (en parlant du vin) être en sa boite « être en état d'être bu » (G. BOUCHET, 1re Serée [I, 51] dans HUG.); 3. 1690 (FUR. : Boite est aussi du petit vin qu'on fait à la campagne pour des valets, en mettant des seaux d'eau sur le marc avant qu'il soit entierement pressuré).
Du lat. bibita, part. passé de bibere (boire*).

C'est ça que tu voulais écrire ?

De plus, je voulais proposer une proposition de mot pour l'orthographe incorrecte de "dâtes" ('a' avec accent circonflexe) alors qu'il n'est rien proposé à l'heure actuelle.

Ça c'est un tout autre problème. Le moteur de suggestions de MySpell, qui est indépendant du dictionnaire, est très mauvais avec les mots accentués. Mozilla devrait prochainement passer au moteur HunSpell qui est actuellement utilisé dans OpenOffice.org, qui devrait apporter un léger mieux de ce côté.

l'Académie française rappelle clairement qu'aucune des deux graphies ne peut être tenue pour fautive. En clair, ce n'est pas parce qu'il y a eu des changements sur l'orthographe préconisée de certains mots que l'ancien graphie est incorrecte.

Là, enfin, tu as parfaitement raison

Il se trouve qu'il y a deux dictionnaires pour le français. Un qui n'accepte que l'ancienne orthographe et auquel il manque un tas de mots, et un autre qui n'accepte que la nouvelle orthographe mais qui est relativement complet. Le second a été choisi comme un moindre mal, mais il faudrait évidemment une combinaison des deux. Mais figure-toi qu'il s'agit d'un travail de longue haleine qui prendrait des semaines ou peut-être des mois, et que personne n'est disposé à faire sur son temps libre. On a pensé récemment à le proposer comme projet pour le Google Summer of Code, mais un peu tard. Peut-être pour l'année prochaine

[maxxyme]

Quand le vérificateur ne sait pas reconnaître les mots boîtes, connaître et... reconnaître justement (tous les trois avec les accents circonflexes), c'est bien qu'il y a un problème... Je vous invite d'ailleurs à vérifiez par vous-même l'orthographe sur le site http://atilf.atilf.fr/.

Le TLF c'est à peu près le contraire d'un dictionnaire moderne. Si on regarde au mot "boite" on obtient :

BOITE, BOËTE,Fin de l'objet 1 de la requête (Mot vedette) subst. fém.
A. Vx. État du vin à point pour la consommation. Du vin en boite.
Rem. Attesté dans la plupart des dict. gén. du XIXe et du XXe siècle.
B. Boisson courante, piquette. Quelques litres de boëte dans le fond d'un baril (GENEVOIX, Raboliot, 1925, p. 227).
Prononc. ET ORTH. : [bwat]. S'écrit aussi boëte (cf. TOULET, Mon amie Nane, 1905, p. 222 et GENEVOIX, loc. cit.).
Étymol. ET HIST. 1. 1450 être en boite « être pris de boisson » (Arch. JJ 185, pièce 42 dans GDF.), sens conservé dans plusieurs dial. (Anjou, A. J. Verrier; Tourangeau, J. Rougé; Ille et Vilaine, A. Orain); 2. 1584 (en parlant du vin) être en sa boite « être en état d'être bu » (G. BOUCHET, 1re Serée [I, 51] dans HUG.); 3. 1690 (FUR. : Boite est aussi du petit vin qu'on fait à la campagne pour des valets, en mettant des seaux d'eau sur le marc avant qu'il soit entierement pressuré).
Du lat. bibita, part. passé de bibere (boire*).

C'est ça que tu voulais écrire ?

J'espère que c'est avec humour que tu dis ça, enfin en tout cas, je le prends comme ça.
Pour moi, ATILF contient l'orthographe du mot telle qu'elle est définie dans la langue française. Alors qu'il y ait en plus une partie "encyclopédique", utile parfois pour connaître l'origine de certains mots, ça ne me dérange pas. Ce n'est quand même pas pour rien que ce système est développé en collaboration avec le CNRS et l'Université Nancy 2, et surtout que c'est l'Académie Française elle-même qui a demandé ce travail !!!
Donc il n'y a pas lieu de polémiquer là-dessus !!!

De plus, je voulais proposer une proposition de mot pour l'orthographe incorrecte de "dâtes" ('a' avec accent circonflexe) alors qu'il n'est rien proposé à l'heure actuelle.

Ça c'est un tout autre problème. Le moteur de suggestions de MySpell, qui est indépendant du dictionnaire, est très mauvais avec les mots accentués. Mozilla devrait prochainement passer au moteur HunSpell qui est actuellement utilisé dans OpenOffice.org, qui devrait apporter un léger mieux de ce côté.

Bon ok, je veux bien.
Mais qui maintient ce dictionnaire alors...?

l'Académie française rappelle clairement qu'aucune des deux graphies ne peut être tenue pour fautive. En clair, ce n'est pas parce qu'il y a eu des changements sur l'orthographe préconisée de certains mots que l'ancien graphie est incorrecte.

Là, enfin, tu as parfaitement raison

Il se trouve qu'il y a deux dictionnaires pour le français. Un qui n'accepte que l'ancienne orthographe et auquel il manque un tas de mots, et un autre qui n'accepte que la nouvelle orthographe mais qui est relativement complet. Le second a été choisi comme un moindre mal, mais il faudrait évidemment une combinaison des deux. Mais figure-toi qu'il s'agit d'un travail de longue haleine qui prendrait des semaines ou peut-être des mois, et que personne n'est disposé à faire sur son temps libre. On a pensé récemment à le proposer comme projet pour le Google Summer of Code, mais un peu tard. Peut-être pour l'année prochaine

C'est curieux quand même ça, étant donné que le but de MySpell était justement d'épargner ce travail aux applications qui utiliserait son moteur de correction orthographique...
Cf. Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/MySpell

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[pirlouy]

C'est peut-être l'occasion d'utiliser les nouvelles règles d'orthographe ?

Si on ne nous force pas, on n'utilisera jamais ces règles qui sont pourtant une bonne chose. 'fin bon, je dis ça, j'utilise aucun dictionnaire.

[myahoo]

C'est peut-être l'occasion d'utiliser les nouvelles règles d'orthographe ?

Aoutch Pas toutes, quand même ?!

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[maxxyme]

C'est peut-être l'occasion d'utiliser les nouvelles règles d'orthographe ?

Si on ne nous force pas, on n'utilisera jamais ces règles qui sont pourtant une bonne chose. 'fin bon, je dis ça, j'utilise aucun dictionnaire.

Oui... et non.
Encore une fois, l'Académie Française n'a pas pour objectif de "forcer" l'adoption des nouvelles règles orthographiques, puisqu'elle a validé l'utilisation des nouvelles graphies, tout comme elle laisse valide les anciennes.

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[pirlouy]

Encore une fois, l'Académie Française n'a pas pour objectif de "forcer" l'adoption des nouvelles règles orthographiques, puisqu'elle a validé l'utilisation des nouvelles graphies, tout comme elle laisse valide les anciennes.

Et c'est bien dommage malheureusement (que l'Académie Française n'ait pas insisté plus).

Toutes les nouvelles règles vont dans le sens de la logique. Sauf que comme on nous a enseigné les anciennes règles, on se trouve devant un obstacle au moment d'écrire un mot avec ces nouvelles règles.

Faut pas chercher, ceux qui sont contre ces nouvelles règles sont ceux qui sont très bon en orthographe, et qui se complaisent à faire les dictées de Pivot dans l'espoir de faire moins de fautes que leurs concurrents... en profitant de certaines règles débiles de l'ancienne écriture. La langue française étant déjà très dur à l'origine, c'est dommage de ne pas encourager cette simplification logique.

Enfin bon, vivement qu'il n'y ait plus qu'une seule langue, l'anglais. Ce sera plus simple, on se comprendra plus facilement, et de plus, l'anglais est plus simple à apprendre (je dis ça, mais je ne suis pas super bon en anglais)...

[maxxyme]

Enfin bon, vivement qu'il n'y ait plus qu'une seule langue, l'anglais. Ce sera plus simple, on se comprendra plus facilement, et de plus, l'anglais est plus simple à apprendre (je dis ça, mais je ne suis pas super bon en anglais)...

qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...
et la diversité culturelle, tu connais..? pitoyable d'écrire ça...

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[Flore]

Et surtout que tu es bien au courant qu'aucun dictionnaire français n'est inclus d'office dans Firefox ou Thunderbird fr (en tout cas les releases officielles).

Quel rapport ?

À toi de nous l'expliquer alors :

- d'une part, je souhaitais signaler et/ou demander de l'aide sur les forums de MozillaZine.org concernant les dictionnaires MySpell qui sont désormais inclus d'office dans Firefox et Thunderbird

Sinon, quoi qu'il en soit, c'est bien de ta part de chercher où tu peux contribuer à améliorer les dicos. Je suis sûre que ton aide sera très appréciée.

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