lien javascript sujet devenu : comparatif IE / FF

Quand tout est (trop ?) bien organisé, il y a besoin d'une ouverture. Ici on parle de tout, mais pas de n'importe quoi et toujours dans le respect d'autrui, vous êtes prévenus.
phidie
Gecko
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Message par phidie »

Je ne parle de devenir le maitre du monde, mais que Si tu inventes un truc qui marche , je répète, Tu ne l'invente pas pour devenir le maitre du monde, et que tout cela fait que tout le monde s'en sert, tu deviens riches, ne me dit pas que tu vas dire non, je ne veux pas que l'on soit dépendant de moi, je veux que tout soit libre et gratuit et patati et patata.Je ne te crois pas. Les gens joues à l'euromillion pas pour gagner 1000€ mais ils visent le jacpot.

Pour ce qui est de wanadoo( (oulala on derive) je suis passé par AOL (erreur de jeunesse) puis par free, club-internet et pour tous le problème était le même: injoignable, hotline hors de prix.Alors je suis partis chez wanadoo, d'accord plus cher, mais en cas de problème je descens à la boutique France Télécom (FT) et je peu gueuler sur quelqu'un et tout cela gratuitement, car la derniere fois, mon coup de gueule chez club-internet m'a couté 12€ (record battu pour la résiliation de canal+ avec 20€ :evil: ) ou alors je compose le 1013 technique)ou le 1014 (commercial)et en forçant bien on arrive à avoir quelqu'un pour le web.
Pour le booster, je n'utilise pas l'interface de wanadoo, connexion par double click sur connexion (pas de connexion auto car pas ADSL trop loin du répartiteur)et ensuite j'ouvre IE :lol: et le booster sert à compresser les images et franchement vu la lourdeur de certains sites (a ben oui tient, on ne fait plus que des sites pour l'ADSL :evil: :evil: ) je ne pouvait pratiquement plus surfer.IL faut dire aussi que j'ai la chance d'habiter à la campagne dans un jolie mazé :evil: (ras le bol de ne rien avoir car on n'intérresse personne et que l'on couterait trop cher) et que l'état des lignes est catastrophique, je me connecte à une vitesse de 56K uniquement avec un olitec, car avec tous les autres modem c'est 33k (essais avec 4 marques différentes).
Flore
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Message par Flore »

Et à ton avis, Tim Berners Lee, il a fait quoi, lui ? C'est grâce à lui, si on est ici, maintenant, finalement !
Dieu merci pas la même chose que Bill Gates, y'a pas que le fric et le monopole dans le monde...
Flore
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phidie
Gecko
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Message par phidie »

Malheureusement c'est ainsi que marche le monde.Le fric, tu travaille pour du fric, tu joues au jeu pour du fric, tout tourne autour du fric.
Mais là on dérive encore plus.

Je voudrais quand même revenir sur certains points, pourquoi les développeurs de FF ne font pas en sorte que ce qui marche pour IE ne marche pas aussi pour FF, les webmasters ne font pas en sorte que puisse que on n'est pas sous FF et bien on ne peut pas surfer sur leur sites, c'et bidon comme réponse.
Pourquoi les logiciels utilisants la fonction drag and drop ne fonctionne pas sous FF.Je me sers du logiciel multipass qui est gratuit :lol: qui utilise cette fonction et je ne penses pas qu'ils suivent la politique de crosoft et cela ne marche pas sous FF alors pourquoi :?: :?: :?:
Il ne manque que peut de chose pour que je laisse tomber IE pour FF, mais ces quelques petits soucis me font penser que FF est plus un bric à brac qu'un logiciel fiable et c'est l'appriori qu'on beaucoup de gens sur les logiciels open sources.

De plus franchement, on critique windows, mais aujourd'hui pour 600€ tu à un pc avec un écran un clavier une souris des enceintes (voir une imprimante) et tu peux aller sur le net, taper un courrier (d'accord wordpad est un peu léger, mais bon on peut quand même), écouter de la musique, voir des vidéos, graver (même si la gravure intégrée à XP est plutot limitée et pas performante pour un sous) voir des photos et les imprimer (je me sers assez sous le la fonction intégrée à XP pour imprimer mes photos même si je reconnais que les formats sont plutôt limités) envoyer des mails, tchater, et tout cela sans dépenser un sous de plus qui peu faire mieux en ce moment. Personne, et surtout pas Mac qui , même s'il est très bien fait et qui parait-il est stable, je dis ça car je ne connais que par exposition en magasin, reste un produit pour un certain type de clientèle (à tient on reviens sur le fric :D ).
phidie
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Message par phidie »

Au fait je suis sous FF en ce moment,vous voyer, j'essaies quand même de rester ouvert :D ....
phidie
Gecko
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Message par phidie »

j'ai toujours pas de réponses à ma question de drag and drop sous FF
Ben.d2
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Message par Ben.d2 »

phidie a écrit :Malheureusement c'est ainsi que marche le monde.Le fric, tu travaille pour du fric, tu joues au jeu pour du fric, tout tourne autour du fric.
Mais là on dérive encore plus.

Je voudrais quand même revenir sur certains points, pourquoi les développeurs de FF ne font pas en sorte que ce qui marche pour IE ne marche pas aussi pour FF, les webmasters ne font pas en sorte que puisse que on n'est pas sous FF et bien on ne peut pas surfer sur leur sites, c'et bidon comme réponse.
Pourquoi les logiciels utilisants la fonction drag and drop ne fonctionne pas sous FF.Je me sers du logiciel multipass qui est gratuit :lol: qui utilise cette fonction et je ne penses pas qu'ils suivent la politique de crosoft et cela ne marche pas sous FF alors pourquoi :?: :?: :?:
Il ne manque que peut de chose pour que je laisse tomber IE pour FF, mais ces quelques petits soucis me font penser que FF est plus un bric à brac qu'un logiciel fiable et c'est l'appriori qu'on beaucoup de gens sur les logiciels open sources.

De plus franchement, on critique windows, mais aujourd'hui pour 600€ tu à un pc avec un écran un clavier une souris des enceintes (voir une imprimante) et tu peux aller sur le net, taper un courrier (d'accord wordpad est un peu léger, mais bon on peut quand même), écouter de la musique, voir des vidéos, graver (même si la gravure intégrée à XP est plutot limitée et pas performante pour un sous) voir des photos et les imprimer (je me sers assez sous le la fonction intégrée à XP pour imprimer mes photos même si je reconnais que les formats sont plutôt limités) envoyer des mails, tchater, et tout cela sans dépenser un sous de plus qui peu faire mieux en ce moment. Personne, et surtout pas Mac qui , même s'il est très bien fait et qui parait-il est stable, je dis ça car je ne connais que par exposition en magasin, reste un produit pour un certain type de clientèle (à tient on reviens sur le fric :D ).
Je vais essayer de te répondre :

Pourquoi les développeurs de Firefox ne font pas en sorte que les sites IE only marchent avec Firefox. Plusieurs raison :
1 - Si Firefox est open source, ce n'est pas le cas de IE. Donc, trouver comment coder Firefox pour avoir le comportement d'IE n'est pas toujours facile. Surtout qu'il s'agit souvent de bugs d'IE exploités par les sites.
2 - Souvent, c'est pas permis (il s'agit de fonctions propriétaires d'IE)
3 - Firefox respecte les normes W3C (auxquelles Microsoft a contribué). IE ne respecte rien.

Le drag & drop : C'est quoi le site ? Le drag & drop sur le site http://www.google.com/ig marche par exemple.


Ensuite pour l'histoire de prix (600 €). C'est très bien. Mais il me semble que pour 0 € de plus, tu mets linux qui permet bien plus que ce que tu décris ?
D'autre part, le mac mini est à 500 €. Sans écran, certes, mais pour 100 € t'en trouve maintenant.

Pour finir, je n'approuve pas du tout ton point de vue sur Microsoft. Je te rappelle que leurs pratiques (pas tarifaires, ce n'est pas ce qu'on leur reproche) ont été jugées illégales. Ensuite, un monopole n'est jamais bon. Ce n'est pas une question d'argent. L'informatique est trop importante pour permettre ça.
phidie
Gecko
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Message par phidie »

le drag and drop sur priceminister avec FF ne marche pas.

Linux, mouais, mais je suis comme monsieur tout le monde, j'écoute et j'entends un peu partout que c'est un truc pour les gars qui aimes bidouiller plus qu'un véritable système d'expliotation (je peux peut-être me tromper).
De plus j'entend aussi parler de manque de pilotes sous linux (je peux peut-être me tromper).Et je ne tenterai pas d'installer un autre système d'exploitation sur ma machine pourquoi?

Trop long pour un résultat qui ne me conviendrait pas; de plus ou trouver linux, pas d'ADSL et je ne sais pas ou le trouver...

En fait ce genre de logiciel souffr d'un manque cruel de moyens de communication.

Merci par contre pour tes réponses concernant IE
Si vous ne parvenez pas à vous rendre compatible avec tous les sites, vous ne servirez ( à mes yeux ) qu'à d'empécher microsoft de s'endormir sur ses lauriers et à l'obliger à progresser ainsi IE 7 integrera les onglets...
Ben.d2
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Message par Ben.d2 »

phidie a écrit :le drag and drop sur priceminister avec FF ne marche pas.
Et plus précisément ? Que faut-il glisser-déposer ?
phidie a écrit :
Linux, mouais, mais je suis comme monsieur tout le monde, j'écoute et j'entends un peu partout que c'est un truc pour les gars qui aimes bidouiller plus qu'un véritable système d'expliotation (je peux peut-être me tromper).
De plus j'entend aussi parler de manque de pilotes sous linux (je peux peut-être me tromper).Et je ne tenterai pas d'installer un autre système d'exploitation sur ma machine pourquoi?
Tu utilises le terme "système d'exploitation" sans le comprendre. Il est indiscutable que d'un point de vue OS, Linux dépasse Windows et de loin ! Je vais pas développer car c'est là des explications complexes.

De plus, tu nous sors quelque chose qui était vrai il y a 10 ans. Plus aujourd'hui. Avec Ubuntu, Mandriva, SuSe, etc. Linux s'installe aussi facilement que Windows.

Le manque de pilotes est par contre un vrai problème. Mais ce sont les constructeurs qui sont en cause. Mais les pb sont de plus en plus rares (les modems USB étant le plus gros problème).
phidie a écrit :
Trop long pour un résultat qui ne me conviendrait pas; de plus ou trouver linux, pas d'ADSL et je ne sais pas ou le trouver...
N'importe quelle librairie, FNAC, Virgin, Magasin spécialisé, ...
phidie a écrit : En fait ce genre de logiciel souffr d'un manque cruel de moyens de communication.
C'est pas faux.
phidie a écrit : Merci par contre pour tes réponses concernant IE
Si vous ne parvenez pas à vous rendre compatible avec tous les sites, vous ne servirez ( à mes yeux ) qu'à d'empécher microsoft de s'endormir sur ses lauriers et à l'obliger à progresser ainsi IE 7 integrera les onglets...
Ce ne serait déjà pas mal... Mais tu te trompes. Car tu ignores peut-être le côté réalisation d'un site. J'en ai fait un. Ce site, je peux le tester indifféremment sous Firefox, Opera, Safari, Konqueror,... je sais qu'il sera compatible avec les autres. Mais il n'est pas compatible avec IE. C'est un choix. Je ne veux pas rester aux technologies vieilles de 5 ans. Une éternité en informatique.

Ce n'est pas le seul point. Firefox est utilisé par de + en + de monde. Safari et Opera font leur chemin aussi. Les créateurs de sites commencent à en prendre conscience ! Pour tout te dire, les sites que je fréquente ne me posent pas de problème de compatibilité.


PS : un de mes amis tenait le même discourt que toi il y a quelque temps, quand je voulais le faire passer à Firefox. Il ne jure aujourd'hui que par Linux !
phidie
Gecko
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Message par phidie »

Je croyais que linux était gratuit, alors pourquoi le trouver en librairie ?
Si c'est payant c'est pas la peine, j'ai eu XP fournis avec mon ordi, je ne vais pas repayer un autre OS (là, je l'ai dis :wink: )

Pour le drag & drop sur priceminister, c'est avec le logiciel multipass et toujours E-carte bleue de la poste; je glisse mot de passe et login, et numéro de CB...

Si l'image que j'ai de linux est fausse, alors il y a vraiment un gros problème de communication, car je l'ai lu il y a pas si longtemps sur windows news dans un comparatifs avec xp et Mac, allez vous allez me dire que c'est un magazine voué à la cause de microsoft je paris ...
Ben.d2
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Message par Ben.d2 »

Si le comparatif ne descend pas xp par rapport à OS X, il est de mauvaise foie :lol:

Ce que tu trouves en librairie c'est des revues proposant des CD de Linux. Ca coûte généralement 8 €.
phidie
Gecko
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Message par phidie »

Pour les magasines, je vais voir et essayer.

POur le comparatif, ils ont considéré OS X comme une suite bien plus abouti que XP, et ils ajoutent que vista devra sinon faire mieux aussi bien (tu vois j'avous) mais il lui reproche son prix.

Pour linux, quelle config minimum un p3 500mhz suffitra il? (c'est le pc de mon fils, pas grand chose dedans, et plus vite réinstallé)

POur Firefox je ne demande que ça; ça fait trois heures que je suis dessus, il y a juste ces deux trucs qui m'exaspèrent.Sinn, j'ai toujours admis qu'il affichait les pages web plus rapidement.
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jpj
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Message par jpj »

Bonsoir,

[HS: Bon le temps de rédiger ça, il y a eu beaucoup de changement su le fil de discussion. Tant pis, je poste.]
phidie a écrit :...on critique windows, mais aujourd'hui pour 600€ tu à un pc avec un écran...
Et pour encore moins cher, on peut avoir un PC qui fait, mieux, bien plus de choses (Linux + OOo + tout le reste ; un seul exemple: les effet spéciaux de Titanic ont été réalisé sous Linux et non sous Windows) mais passons sur les sujets qui fâchent et moi aussi je suis sous Windows avec plein de trucs Microsoft (pas tous volontaires et pas tous mauvais). [Édité avant même de poster: pour Linux, il y a aussi des live-cd qui permettent de tester sans installer. Ceux-ci, comme des distributions Linux à installer, peuvent se trouver dans des revues chez un marchant de journaux. On ne paye pas l’OS mais l’éditeur, le distributeur, etc.]

On a au moins deux points sur lesquels nous sommes d’accord: d’une part, le fait que de plus en plus de sites sont beaucoup trop lourds et, d’autre part, le manque de diffusion des connexions rapides pour une grande partie des internautes, notamment en zones rurales.

Pour revenir au concret, pour la e-carte bleue, ce n’est ni Microsoft, ni Mozilla qui sont en cause mais les développeurs du logiciel qui n’ont pas jugé utile de réaliser un programme qui fonctionne avec tous les navigateurs, c’est-à-dire qui soit conforme aux recommandations du W3C. Or il est quasi certain que c’était techniquement possible. Ce n’est donc qu’un problème d’incompétence ou de mauvaise volonté. Un truc qui ne fonctionne qu’avec IE ne fonctionnera pas sous Linux ni avec des navigateurs adaptés aux handicapés. S’il n’y a pas de solution pour Firefox, cela fonctionne peut-être avec Opera qui est tout de même plus sûr qu’IE.

Pour Wanadoo, je me suis expliqué ici . Avec tes explications, je comprends mieux ton point de vue et cela permet d’identifier une source possible de disfonctionnement. Il faudrait que tu recherches dans le site de Wanadoo s’ils expliquent vraiment comment configurer le navigateur et Booster. Leur aide est un vrai labyrinthe et une information a pu t’échapper. Si tu ne trouves rien, tu peux aussi reposter une nouvelle question sur le forum Firefox, avec le problème clairement identifié (du genre: Comment configurer FF avec Booster de Wanadoo). Quelqu’un connaît peut-être la solution. Évite les sujets qui fâchent, reste dans l’aspect technique et essaie de donner le plus de précision possibles: raisons de l’utilisation de Booster, OS, version FF, extensions, description précise du problème, etc. Ici encore, s’il y incompatibilité réelle entre Booster et FF, tu peux essayer avec Opera (en attendant de refaire un essai avec FF 1.5 :wink: ).

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Ben.d2
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Message par Ben.d2 »

OS X : 129 €
Xp Home : 279 €

Ils plaisantaient je suppose :roll:

La config est très bien.

Pour ton problème de d&d, je peux pas t'aider, vu que je n'ai pas de compte priceminister ni de carte bleue :wink:
phidie
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Message par phidie »

Pour le proxi c'est pas qu'il fonctionne pas sous FF, c'est que pour les liens javascript ("mon compte" sous priceminister) et ben ça marche pas, il faut que dans les options de FF je dises que je n'ai pas de proxy, ensuite je click sur le liens, la page sécurisée s'ouvre, et ensuite je peux remettre la config pour mon proxy (lourd la manip :wink: ).

Pour le prix de OS X, il parlait d'une config complaite et non de l'OS seule.

Et tu trouve XP home en OEM por 109€ s'il te plais...

Et pour la carte bleue, je veux pas donner mon vrai numéro de cb et préfère utiliser mon logiciel, même si celui-ci n'est pas conçus pour fonctionner sous autre chose que IE, c'est pas sympa et même bizarre de leur part, (moins de clients) .
phidie
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Suite

Message par phidie »

Salut à tous, avant toute chose bonne année à tous le forumeurs.

J'avais évoqué un problème il y a quelques mois au sujet de FF et certaines fonctionnalitées des sites internet...

J'avais notemment un problème avec mon serveur proxy, je vien de découvrir une extention pour FF qui se nomme xyzproxy, qui me permet d'un seul click de désactiver le serveur ou non, je viens de reformater mon ordi, et maintenant, ça marche beaucoup mieux.
depuis que j'ai installé la version 1.5 de FF, et bien vous ne me croirez pas, mais le darg and drop fonctionne, et comme je le disais plus haut, il ne fallait pas grand chose pour que je migre définitivement vers FF au lieu de IE, et bien j'ai mis ce matin FF comme navigateur par defaut :lol:
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