Bouleversement TB115 en juillet !

[bigbernie]

Bonne soiree a toutes et tous
Je lis que TB a partir de la version 115 va bénéficier d’améliorations et surtout d'un bouleversement de sa conception depuis son origine.
Why not !
Mais il s'agit essentiellement du changement de l'interface.

bientôt lancer sa révolution...lancer une vague de mises à jour étalées sur deux ans pour complètement changer l'interface (UX et UI) du vénérable client.

Donc une nouvelle interface digne de Miss Univers...mais toujours incapable de dicter ses mails au micro.

Adriana Karembeu apres 2 ans de lifting et des sommes importantes dépensées et toujours muette. Vraiment c'est fascinant.

Je peux dicter mes mails sur un vieux smartphone tout pourri et je ne peux pas le faire avec un TB bien plus lourd et complexe sur PC ...et pas prévu non plus dans 2 ans........?????!!!!! Je compare TB a K9Mail qui lui peut.
Bon weekend.

[Demot]

Salut Bigbernie
Pour moi, c'est pas la parole qui lui manque c'est par naissance l'équivalent de ce qu'on pouvait avoir avec Stationary... Des vieux clients mails désuets depuis longtemps pouvaient le faire.

[bigbernie]

Tu sais l'on ne peut pas juger d'un procédé en l'isolant. C'est toujours "par rapport a quoi".
Ce qui me fascine c'est de lire que la team TB va passer 2 ans pour....améliorer l'interface. Et le reste ? C'est du mou pour les chats ?
La commande vocale c'est entré dans les habitudes.

Depuis mon fauteuil je commande vocalement mes horaires de tonte et meme la hauteur des lames.
Je commande également les modifications de T° et les horaires de mes radiateurs smart.
Dans ma voiture, tout ce qu'il y a de plus standart et moyen, je commande a la voix les stations de radio, l'affichage de l’itinéraire ("naviguer vers" ) et des tas d'autres choses.
Et avec un monument lourd comme TB je ne peux pas.
J'attends le moment....dans 10 ans ? ou depuis mon fauteuil je pourrai dire " Allo Mozilla" lis moi mes mails.
Ou bien "Allo Mozilla" envoie ce mail a.
Ma voiture peut le faire pour des tas de choses et un véhicule est minable vs PC question programmation. .
Et je trouve que c'est UTILE et tout a fait dans les "sens du vent" = les commandes vocales.
Ca me scie vraiment de lire qu'ils vont passer 2 ans sur l'interface. Sauf a répondre a l'interrogation : "Je deviens de plus en plus beau mais je reste aussi statique du Q.I. qu'avant". Je ne deviens pas smart !
Les développeurs TB : Leur sens des priorités m’échappe totalement.
Bon weekend.

[Serge la fritte]

Tout ça c'est pour les feignants.
Je plaisante, enfin, à peine.
Si tu es sous windows, je t'invite à apprendre son utilisation exclusivement en anglais pour le moment.
Pour Linux, il doit bien exister également des logiciels de dictée vocale.

[bigbernie]

Salut
Et avec un peu de retard mais pas grave..surtout question feneantise. On doit faire attention a qui on s'adresse.
Stephen Hawking bloqué dans son fauteuil avec juste un doigt qui bouge, par la maladie de Charcot, devait etre une sacrée feignasse !?

Tu ne crois quand même pas qu'a 85 balais je vais courir apres mon robot tondeuse dans le jardin rempli d'arbres et de massifs de 2000 M2 pour pouvoir la stopper ou la lancer alors que je ne sais pas ou elle est ? Depuis mon fauteuil en la dirigeant a la voix c'est beaucoup mieux.
Que lorsque je suis dans ma cuisine a aider mon épouse a préparer un repas et que j'entends le coq chanter ( j'ai remplacé le son d’arrivée des mails par un joyeux cocorico) ca ne serait pas mieux de dire "Allo Moz lis moi mes mails" ?
Et ca pas seulement pour les vieux. Pour tout le monde.
Chaque editeur propose ce qu'il veut. RIEN a reprocher...oui mais il y a Mozilla qui est spécial.
Les développeurs de Mozilla AMHA, sont pas mal tarabiscotés du cerveau. On ne programme pas pour montrer qu'on existe en faisant n'importe quoi qui existe ailleurs mais pour offrir aux utilisateurs des fonctions exceptionnelles ou exclusives.
Je peux faire la liste des bizarreries . Par exemple la lecture PDF ou le VPN. On n'a pas attendu Mozilla pour lire les pdf sans Acrobat Reader ou utiliser un VPN. Surtout que celui de Mozilla pourrait s'incliner devant NordVPN. C'est pas avec Mozilla que je pourrais visionner Netflix US.
Mais avoir c'est après avoir lu lu que Mozilla allait passer 2 ans a refaire l'interface UI = user interface alors qu'il ne sont pas capables d'inclure un module vocal dedans, que ça a fait Tilt. Qu'est ce que l’utilisateur lambda en a a cirer de l'interface de Mozilla. Nada. Et de prévoir 2 ans la dessus. A l'aide !!!!!
Les softs Mozilla sont bien d'apparence et de programmation tels quels. C'est la sécurité qui compte, pas la robe de chez Dior ni le manteau en zibeline Mais alors pouvoir discuter verbalement ou cuire les frites je vote pour.

A +

[lool_lauris]

Salut,

Mais avoir c'est après avoir lu lu que Mozilla allait passer 2 ans a refaire l'interface UI = user interface alors qu'il ne sont pas capables d'inclure un module vocal dedans, que ça a fait Tilt. Qu'est ce que l’utilisateur lambda en a a cirer de l'interface de Mozilla. Nada.

Nada !? AMHA, tu es à côté de la plaque...

Quand on voit le nombre de gens qui postent ici pour dire que le panneau machin est à droite et qu'ils le veulent à gauche, que la barre truc est au dessous alors qu'ils la veulent au dessus, que la couleur des onglets est à changer, que patati, que patata... je dirais au contraire que l'utilisateur lambda se préoccupe essentiellement de l'interface utilisateur et souvent au détriment d'autres fonctions qui sont pourtant très importantes, comme la confidentialité par exemple.

Tu es un utilisateur lambda qui se moque de l'interface utilisateur ? alors je te conseille ceci => http://lynx.browser.org/

[bigbernie]

L'interface c'est une publicité. Un maquillage. Je déteste tellement la pub et les paillettes que j'avais mis sur un forum specialisé justement consacre a la communication un gros topic anti pub qui a ete lu par 9000 personnes. Il y est toujours en première page. Et si sur ce forum Mozilla je suis au niveau grand méchant Tyrannosaurus, sur cet autre forum je suis pilier. Et également au top niveau sur d'autres. Expert Amiga et Atari aussi ..euh ca date un max... et également bien placé top niveau pour faire sauter les protections commerciales.
Donc je ne raconte pas n'importe quoi. Sur le web c'est impossible. On va se faire incendier.
Tout ca est une question d’éthique ou de comportement personnel.
Quand a la disposition de l'UI, beaucoup de sites permettent de modifier les emplacements des barres, les ascendeurs, les liens, des outils. En pratique on peut deja manager pas mal son interface.
Le meilleur navigateur possible ca a été Firefox. Un navigateur basique qui n'incluait pas grand chose et 5.000 ( plus en realité) extensions possibles.

L'utilisateur se fabrique le Firefox qu'il veut. Il rajoute PDF s'il veut, la barre d'outils a gauche ou a droite s'il le décide. 5000 extensions selon son choix, qu'il installe ou pas.
Ca n'existe plus depuis que Mozilla a anéanti les programmeurs bénévoles d'extensions and by the same way fabriqué un FF bloqué. Si avec le registre Windows on peut encore se fabriquer un O.S sur mesure,très dangereux et a ses risques, avec le registre de FF about:config on ne en peut pas du tout se fabriquer son FF perso.

Firefox a la carte. Son Firefox a soi. FF basique sans rien pour Mme Michu et FF bourré de possibilités jusqu’au plafond pour Bill Gates. Exactement comme l'Europe a la carte ou chaque pays fait ce qu'il veut, guillotine dans un et permet des boutiques ou on discute amicalement avec des chèvres et les bottes qui vont avec et toujours l'Europe. Bruxelles panique a l’idée
Je suis juste un puriste Mozilla d'origine et pas du tout lambda ignorant. Personne n'est oblige de penser pareil of course.

En fait ce qui est totalement farfelu c'est que Mozilla prévoit 2 ans pour refaire son interface.
Je n'ai pas l'honneur d’être développeur mais j'ai fait pas mal de programmation. Uniquement ...donc très limité......pour faire sauter les protections anti copies COMMERCIALES des softs, disquettes, CD, DVD, films etc.
Calculer en langage machine binaire a la main sans calculatrice ou faire des programmes en assembleur ( 16/32 Motorola ) ca aide a savoir ce que c'est que programmer. Même comme bricoleur.

Pour recentrer
Il ne faut pas 2 ans pour refaire une interface. 3 mois devraient être colossalement suffisants.

D'accord avec toi pour l' attractivité de l'interface pour des utilisateurs sensibles. Comme commercial je comprends parfaitement
Pas du tout d'accord a propos des 2 ans. Comme super escargots c'est difficile a battre.
Au plaisir

[Bob49]

Salut

Tout dépend ce que tu appelles "refaire l'interface", car si tu rentres un peu en profondeur, cela peut faire quelques milliers (voir millions, ça été le cas pour Firefox) à modifier ou à changer… Car l'interface, c'est aussi l'intégration de thème, de menus, de boutons et même vis-à-vis de ceux des extensions…

… Et arrête de penser Mozilla… Il faudra te le répéter combien de fois que c'est la communauté (donc que des bénévoles qui prennent sur leur temps libre) qui s'occupe de Thunderbird, soutenu financièrement par MZLA Technologies Corporation (et pas directement la fondation Mozilla) !! Mets-toi ça en tête, avant d'en vouloir à qui que ce soi !

[lool_lauris]

L'interface c'est une publicité. Un maquillage.

Non ! L'interface c'est ce qui permet de dialoguer avec la machine. Tu confonds interface et cosmétique.

[bigbernie]

Bon dimanche.

Le benevolat !
J'en fais quasi tous les jours depuis 70 ans. Je donnais deja des cours de français gratis dans un temple bouddhiste eu Laos en 1965. les bénévoles c'est au profit des associations et organismes sans but lucratif comme Restos du Coeur ou Croix Rouge ou meme passer des milliers d’heures a aider sur Internet.
Mais travailler gratis pour une entrepris qui doit faire du chiffre plutôt crever sur place la gueule ouverte.
Penser que des spécialistes hautement qualifiés vont travailler gratis pour assurer la paye de Mister Baker et assurer un CA d'environ 1 milliard d'€ mon cerveau refuse de l'admettre.
C'est pourquoi lorsqu'un de nos chers modo me parle de bénévolat c'est comme si j’étais le pape et qu'on me disait que dieu n'existe pas.
Les entreprises exploitent les stagiaires. Le stagiaire moderne existe depuis qq dizaines d’années. Pendant 5000 ans ont appelait les stagiaires des apprentis. Mis a part que l'apprenti était oblige de le faire car c'etait dans le cursus d'apprentissage. Par contre être bénévole pour entreprise ou société qui doit payer son PDG ou DG c'est .......Impossible que j'assimile ça.

"Tout Travail Merite Salaire. Evangile de St Luc ch 10 v 7"

Je dois être encore un peu chrétien.

Mis a part ca c'est vrai que j'ai beaucoup trop le raisonnement déforme par les lunettes commerciales.

A +

[Bob49]

Salut

Mais travailler gratis pour une entrepris qui doit faire du chiffre plutôt crever sur place la gueule ouverte.

Mais qu’est-ce que tu racontes !!! Il faut que tu revoies les fondamentaux !

La fondation Mozilla qui développe Firefox et pas Thunderbird, est à but non lucratif, à ne pas confondre avec Mozilla corporation qui s’occupe du développement et du marketing (et dont les revenus sont évidements imposables). Mitchell Baker est payé par cette dernière.

Et dans le cas de Thunderbird, pour me répéter (...!!!), c'est une communauté de bénévoles qui le développe... Et il ne travaille pas pour une société. MZLA Technologies Corporation (tout comme Mozilla Corporation pour Firefox) est là pour trouver des finances pour le développement du logiciel.
S'il n'y avait pas ses sociétés "corporation", il n'y aurait pas suffisement de finances pour le développement de Thunderbird et Firefox… Et les changements dont tu trouves qu'ils ont pris du temps, en auraient pris sans doute bien plus…

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Un peu hors-sujet ce passage...

Les entreprises exploitent les stagiaires. Le stagiaire moderne existe depuis qq dizaines d’années. Pendant 5000 ans ont appelait les stagiaires des apprentis.

Ah, tu as eu une existence, il y a 5000 ans !
Et il y a souvent confusion entre les appellations... Un stagiaire fait un stage de 15 jours\3 semaines, une fois ou deux dans l'année (en général)... Un apprenti fait de l'alternance sur toute l'année (souvent 2 semaines sur 3 chez l'employeur). J'ai fait les deux genres en mon temps scolaire pendant 4 ans et connais des jeunes qui en font actuellement.
Cela dit, je suis assez d'accord avec toi que certains employeurs profitent du système stagiaire\apprenti, même si rien n'impose l'employeur a rémunéré, c'est seulement suggéré...

Pour le reste, je laisse à sa papauté que tu es !

Allez, c'est pas le tout... À tous...

[bigbernie]

Les historiens savent ce que se passait il y a 5000 ans. En Egypte et en Mésopotamie. Il suffit d'avoir la Culture littéraire et historique correspondante. Qui n'est pas au programme en hautes technologies.
Faire la différence entre Fondation Mozilla et Corporation Mozilla c'est trop pour moi.
Et si je devais en outre me préoccuper si c'est une Fondation superficielle ou profonde ou spéciale ! Pas les mêmes avantages fiscaux. Tout ca c'est de la Finance et de la Bourse.
Tout ce que je vois c'est le travail gratuit était vu négativement pas les Évangiles...il y a 2000 ans.
Et encore..J'ai été élevé par les Jésuites et la casuistique je connais. Même en étant devenu 100 % laïc et..incrédule.
Travailler gratis pour une société, une entreprise ou une fondation ça n'est pas dans ma vision des relations travailleur employeur. Parce que je suis né au moment ou le travail gratuit n'existait pas...sauf forcé.
J'ai travaillé par exemple pour la Montedison, Olivetti, le groupe Xerox, Friden Incorporation a Montreal, British Motor Corporation a Sydney, vendu des actions boursières pour I.O.S Suisse (Investors Overseas service Mr Bernard Cornfeld ! ) sur les bases américaines au Vietnam, Citroen.
Je n'ai JAMAIS vu dans ces énormes entreprises quelqu'un travailler gratis.
Comme j'ai pris ma retraite il y a 25 ans j'ai du manquer quelque chose. Une dégradation profonde des relations avec les employeurs.....au profit maximum de ceux ci of course. Je suis trop vieux pour comprendre sans doute !
A +

[lool_lauris]

[modération]
Plus grand chose à voir avec le forum choisi pour poster. À dé&faut de bar, on déplace vers la tribune libre...
lool-lauris
[/modération]

[Bob49]

Salut

Tout ce que je vois c'est le travail gratuit était vu négativement pas les Évangiles...il y a 2000 ans.

Cela n'empêche pas que celui-ci existe depuis l'antiquité, même si cela s'appelait couramment "entraide" ! Le mot bénévolat est arrivé au Moyen Âge..

Faire la différence entre Fondation Mozilla et Corporation Mozilla c'est trop pour moi.

Et pourtant, c'est très simple ! Tu connais le principe du but non-lucratif ou à but lucratif ?

La Mozilla Foundation (en français, « Fondation Mozilla ») est un organisme à but non lucratif établi en juillet 2003.

Le 3 août 2005, la Fondation Mozilla a annoncé la création d'une entreprise : la Mozilla Corporation, une filiale à but lucratif. Cette dernière a pour principal objectif la diffusion de Firefox et de Mozilla auprès des utilisateurs finaux. Elle s'occupe également de la promotion et du partenariat des produits.

Comme quoi ce n'est pas d'aujourd'hui, qu'existe la Mozilla Corporation… et pour qui s'intéresse à l'histoire des choses… des logiciels de Mozilla !

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Pour ce qui est du développement de logiciels libres, un certain nombre est développé par des communautés de bénévoles et c'est parce que ceux-ci le veulent évidement.
La suite bureautique LibreOffice (rien à envier à Microsoft Office et en plus gratuite…) est développée par une communauté, même si son représentant légal est l'organisation "The Document Foundation".

Beaucoup de logiciels sous GNU/Linux sont développés pas des communautés de bénévoles - volontaires, bien sûr. Parce que ça leur plait d'avoir leur logiciel et de savoir ce qu'il y a sous le capot (le débutant sous Linux ne recherche pas cela, en général)…
Quelques autres exemples parmi les plus connus :
AbiWord, traitement de texte.
Grisbi est un logiciel libre de comptabilité personnelle.
Blender, logiciel libre pour la modélisation 3D. Appartenant à la Fondation Blender qui est une organisation à but non lucratif et qui fournit les ressources nécessaires au soutien de la communauté formée autour de l'utilisation et du développement du logiciel.
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[bigbernie]

Je retarde. Bonne Victoire aujourd'hui.