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Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 13 oct. 2017, 17:36
par yolyol
Bonjour
J utilise Thunderbird 52.4.0 sur Windows 7
J'ai un souci depuis quelques jours
Le même message revient sans cesse sur le courrier entrant le plus souvent des messages avec une pièce jointe
Je les supprime et je vide la corbeille mais rien n'y fait il revient et bloque la suite du courrier
Sur mon téléphone ou direct sur la messagerie orange cela ne le fait pas
Voila
Merci d'avance d'aide un pauvre novice ne info.
Bonne journée
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 16 oct. 2017, 19:24
par cc42
Bonjour
Depuis une paire de mois, j'ai des messages entrants qui se répètent, même date, même heure.... J'ai remarqué que ce phénomène ne se produit que lorsqu'il est attaché au courriel, une pièce jointe importante. A partir de là, les messages suivants ne sont plus distribués et je les retrouve en allant chez "Orange". mais quelle galère ! Il faut supprimer le fautif et tout semble rentrer dans l'ordre.... jusqu'au prochain message attelé à une pièce jointe trop "costaud". J'ai lu dans des forums qu'une telle anomalie était souvent provoquée par AVAST, or j'utilise AVIRA et Windows7-32 bits.
Y a t-il une parade à ce désagrément ?
Merci de m'avoir lu et peut être trouver une piste pour réparation
Claude
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 17 oct. 2017, 09:50
par Demot
hello ... S'il revient c'est qu'il est quelque part.... donc logiquement sur le serveur... lors le supprimer sur le serveur.
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 17 oct. 2017, 13:37
par cc42
Bonjour Demot et merci de t’intéresser à mon problème.
OK le supprimer depuis mon espace perso chez Orange, c'est ce que je fais lorsque je reçois moultes copies du même courriel. Mais pourquoi cette invasion subite, le problème est récent ! Il y a forcément une cause et une parade, sans être obligé d'aller chez Orange pour faire du vide.
Attendons la solution va bien finir par apparaître.
Bonne journée
Claude
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 17 oct. 2017, 15:25
par Demot
Il est toujours possible d'avoir une (ou des) BAL chez un (ou des) hébergeu('s) indépendant(s) ... non ?!
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 00:53
par Gloops
Bonjour,
Si je ne m'abuse, c'est un problème qu'on a plutôt avec le protocole POP qu'avec IMAP ?
(si c'est du Chinois demander à un moteur de recherche "POP IMAP")
Thunderbird, en protocole POP, cherche à télécharger les messages dans l'ordre où ils viennent, donc si le premier pose problème, le plus souvent parce qu'il est trop gros pour passer à un endroit (reste à trouver lequel), on n'accède pas aux suivants. En fait, peut-être que le message finirait par arriver, mais il y mettrait une plombe : le goulet d'étranglement peut être la patience de l'utilisateur. Mais il peut aussi y avoir ce qu'on appelle un "time out" : au bout d'un moment le logiciel dit halte au feu, et il arrête tout. En fait en pareil cas il serait judicieux qu'il passe au message suivant, mais ce n'est pas forcément quelque chose de testé en profondeur.
Une solution peut être d'accéder à la boîte mail avec un compte IMAP (voir procédure de création de compte mail dans Thunderbird). On ne peut pas avoir deux comptes POP ou deux comptes IMAP sur la même adresse mail, mais un compte POP et un compte IMAP il me semble que c'est possible (bien que ça remonte à un moment que je n'ai plus joué avec ça).
Si on veut vraiment prendre le problème par l'autre bout, il y aurait bien de repérer qui envoie des grosses pièces jointes, et lui demander de s'y prendre autrement. On peut héberger le fichier sur un serveur et envoyer juste un lien, par exemple.
C'est combien la taille des fichiers, au juste ?
Je vais un peu sortir du sujet histoire de donner des idées. Comme j'ai créé un site web il a fallu que je souscrive un nom de domaine, ce qui me permet de créer plein de boîtes mail dessus, et je peux paramétrer des redirections entre elles. Si un mail dépasse une certaine taille, il est redirigé vers une autre boîte. ça me permet de me rendre compte que quelqu'un m'a envoyé son logo avec une image haute définition, mais l'intérêt c'est que ça évite à ma boîte mail normale d'être saturée.
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 01:17
par Gloops
yolyol a écrit : 13 oct. 2017, 17:36
Je les supprime et je vide la corbeille mais rien n'y fait il revient et bloque la suite du courrier
Il y a une différence entre supprimer un mail sous Thunderbird et le supprimer sur le serveur de messagerie.
Cette différence se franchit par le compactage du dossier. Clic droit sur le dossier, compacter.
Mais je ne suis pas vraiment sûr que ça marche si le message n'a pas été complètement reçu, il faut tester. Hum, ce que je dis vaut sous IMAP, est-ce que sous POP je dis des bêtises ?
Pour comprendre ce que tout ça veut dire, chercher dans la doc de Thunderbird ce qui concerne le compactage.
Sur un moteur de recherche, aussi, à "compactage dossier de messagerie", j'imagine qu'on devrait pouvoir trouver.
Attention, si des messages ont été supprimés et qu'on souhaite les récupérer, ne pas oublier la devise : on réfléchit d'abord, on clique après. En clair, commencer par lire les docs, et ensuite agir. Il est important avant de compacter le dossier de savoir ce que ça veut dire. Si on n'a pas effacé de messages sur lesquels on est susceptible d'avoir des remords, je n'ai rien dit dans ce paragraphe.
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 01:36
par Gloops
ça me revient : effectivement, sous POP j'ai dit des bêtises.
Sauf paramétrage différent (style "laisser les messages sur le serveur"), en POP le programme commence par demander au serveur combien de messages sont présents dans la boîte, puis pour chacun il le reçoit puis l'efface du serveur.
Tant que le message n'a pas été reçu entièrement, il n'est pas effacé du serveur. La prochaine fois qu'on demande à récupérer les messages on recommence à télécharger ce message-là. Donc, l'avoir effacé de Thunderbird a juste évité qu'on l'ait en double, dont un incomplet.
En POP, le seul moyen sous Thunderbird de passer au message suivant est de laisser le premier message finir de se télécharger. J'ai déjà vu devoir attendre une heure et demi pour ça. Si on ne veut pas attendre ce temps-là, effectivement, on va en webmail effacer le message.
Histoire qu'on en ait le coeur net, il faut vraiment que Yolyol aille voir dans Outils, Paramètres des comptes, catégorie "Paramètres serveur", ce qui est écrit en face de "Type de serveur". Je parie "Serveur de courrier POP".
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 08:04
par yolyol
Bonjour
A vrai dire je ne comprends pas grand chose a c e que dit Gloops que je remercie quand même du temps passé
Mais par contre il n y a pas d'erreur de téléchargement a chaque fois le message et sa pièce jointe sont bien reçus entièrement mais bloque les suivants car se retelechargent sans cesse..
Voila la précision
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 08:41
par Demot
En POP c'est le fichier popstate.dat du compte qui gère et identifie un état pour chaque message que Thunderbird a téléchargé sur le serveur POP.
- Chaque État précise ce que Thunderbird va faire avec le message la prochaine fois qu'il reçoit un mail du serveur POP.
Ex d'état : Ne rien faire - Télécharger le message en entier - Garder message sur le serveur - Supprimer le message sur le serveur.
Ce fichier ne doit pas être en lecture seul, s'il est corrompu, c'est un peu le bordel.
Si on le supprime (ou le renomme) un neuf sera créé, lors les messages seront re-téléchargés une fois avant le retour au calme.
tag msg revient popstate dat
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 09:13
par cc42
Très bonne analyse Gloops
Ici Thunderbird veille 2 adresses, une PoP(chez Wanadoo)et une Imap(chez Free). Jusqu'à ces derniers temps pas de soucis sur la réception de pièces de plusieurs Mo. Jusqu'au moment où les dysfonctionnements décrits par Yolyol sont apparus. (dans la boite gérée par Pop uniquement).
La recherche sur les paramètres des adresses indique bien... sécurité de la connexion "AUCUN" .
Dès l'apparition de la prochaine anomalie, je noterai avec précision la taille des fichiers joints.
Remarque, ce n'est pas le même expéditeur qui provoque l'engorgement.
Merci pour avoir fait avancer le chimliiii
Claude
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 09:19
par Demot
RE : jamais vu ce qu'à décrit Gloops ! mais plutôt des PB de popstate.dat
.
@ cc42 ↔ Pourquoi → Sécurité de connexion aucun... ??
Pas moyen d'avoir un port permettant le SSL/TLS
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 10:02
par Gloops
Bonjour,
Le fait est que j'ai déversé pas mal d'informations, un peu dans l'ordre où ça me venait, et que c'est possible d'être un peu largué.
Avant de récapituler les pistes d'action de manière plus structurée, je vais donc juste répéter ma dernière phrase :
Histoire qu'on en ait le coeur net, il faut vraiment que Yolyol aille voir dans Outils, Paramètres des comptes, catégorie "Paramètres serveur", ce qui est écrit en face de "Type de serveur". Je parie "Serveur de courrier POP".
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 10:10
par Gloops
Demot a écrit : 18 oct. 2017, 08:41
En POP c'est le fichier popstate.dat du compte qui gère et identifie un état pour chaque message que Thunderbird a téléchargé sur le serveur POP.
- Chaque État précise ce que Thunderbird va faire avec le message la prochaine fois qu'il reçoit un mail du serveur POP.
Ex d'état : Ne rien faire - Télécharger le message en entier - Garder message sur le serveur - Supprimer le message sur le serveur.
Ce fichier ne doit pas être en lecture seul, s'il est corrompu, c'est un peu le bordel.
Si on le supprime (ou le renomme) un neuf sera créé, lors les messages seront re-téléchargés une fois avant le retour au calme.
tag msg revient popstate dat
Ah oui je n'avais pas envisagé cet aspect.
Apparemment, quelque chose empêche de passer du téléchargement du message à son effacement. Je partais du principe que c'était que le téléchargement n'était pas terminé. En fait peut-être pas tout-à-fait, mais là où on doit noter que c'est fait on n'arrive pas à noter. Je n'ai jamais essayé ça, mais
quand Yolyol aura répondu qu'on est bien en pop, ce qui me parait probable, l'effacement de popstate.dat est effectivement une piste. Par prudence j'aurais dit le renommer, mais si tu es sûr de toi ...
Si c'est ça il faudra réussir à comprendre ce qui l'endommage.
Re: Repetition du meme message en courrier entrant
Publié : 18 oct. 2017, 10:23
par Gloops
Demot a écrit : 18 oct. 2017, 09:19
@ cc42 ↔ Pourquoi → Sécurité de connexion aucun... ??
Pas moyen d'avoir un port permettant le SSL/TLS
ça, ça dépend du serveur. Est-ce que tu as réussi à avoir une connexion sécurisée chez Orange ?