Page 2 sur 5

Publié : 30 janv. 2008, 09:16
par teoli2003
rfn a écrit : Pour les secondes: on n'a pas été foutu de trouver des chiffres ronds...
Il y avait un physicien qui avait proposer d'utiliser des unités avec un sens physique, sans "constantes" de conversion.

Mais cela n'a pas eu beaucoup de succès.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.9b2) Gecko/2007121120 Firefox/3.0b2

Publié : 30 janv. 2008, 09:28
par Mori
[Modération]

salut,

à part un post, qui properties le *.jar, ce n'est pas un fil qui traite d'une question stricto-plantigradienne. je move.

Publié : 30 janv. 2008, 13:08
par Rpkx
Salut,

Les définitions sont très précises mais coupées des réalités quotidiennes.
La pression atmosphérique à nos latitudes et une altitude normale est de l'ordre de 760 mm de Hg ou 10 mètres d'eau. Ca on peut se le représenter, alors que 1024 hPa ça ne dit rien.

Que le jour soit 1/365.25 de l'année trucmuche, cela n'intéresse que les astronomes. Le citoyen lambda n'en a rien à cirer. Et pour tout le monde, il y a 24 heures dans une journée, donc 24*60 minutes et 24*60*60 soit 86400 secondes.

@+

P.S. : Je suis chimiste de formation, alors j'ai connu le cgs, le mksA, le SI mais ça ne m'a jamais amusé de faire toutes ces conversions alacon.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; fr; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Publié : 30 janv. 2008, 13:28
par calimo
Je crois que c'est clair : 1000 octets = 1ko, et 1024 octets = 1Kio.
Pour les puissances binaires, il est préférable d'utiliser le kibioctet (Kio), Mébi, etc. qui ne sont pas ambigus.

C'est d'ailleurs déjà d'usage dans Gnome et chez les fabriquants de disques dur (quand vous achetez un disque dur d'1To, c'est bien 10^12 octets et non pas 2^40). Et puis c'est ce qu'on a choisi d'utiliser dans l'extension Extended Link Properties... bref, à mon sens, utiliser les Kio n'introduit que très peu de confusion (les utilisateurs qui ne sont pas à quelques octets près ne s'en rendront probablement même pas compte) tandis que ça lève toute ambiguité.

C'est vrai que l'usage Ko pour 1024 est encore large, mais à mon sens il est à éviter, car on ne peut pas faire de même pour les mégas, gigas et cie qui sont déjà en majuscules, et du coup, quand on voit 1 Mo, comment savoir s'il s'agit de 10^6 ou de 2^20 ? À bannir pour éviter la confusion. Ce n'est pas pour rien qu'il est précisé que cet usage est erroné. :wink:

Le SI c'est très bien, ça évite que des astronefs s'écrasent sur mars à la suite d'une confusion entre mètres et miles :lol: Quand tout le monde utilisera les mêmes unités de pression, il sera beaucoup plus simple de savoir de quoi on parle. :roll: Il n'est pas exclu qu'un astronef s'écrase sur mars à cause d'un bug causé par une confusion entre Mo et Mo si l'on utilise la forme traditionnelle erronée. Bien sur pas à notre niveau, l'extension ne sera certainement jamais introduite dans une fusée, mais il s'agit d'un phénomène plus général... auquel chacun peut (et doit) contribuer !

À chaque unité sa valeur, et les moutons seront bien gardés :wink:

Publié : 30 janv. 2008, 14:44
par pirlouy
J'y comprend rien. Sous Windows, quand l'explorateur m'indique 1 Mo, ça veut dire quoi alors ? c'est en puissance de 10 ou en puissance de 2 ?

Publié : 30 janv. 2008, 17:08
par Fabrice.Tres.Net
C'est quoi 512 Mo de mémoire?
C'est quoi un buffer de 1Ko?

Bref on n'est pas prêt de voir cette utilisation abandonnée par les gens techniques!

Publié : 30 janv. 2008, 17:09
par Jim
Pour moi un ko=1024.

Un kio... Ca fait un peu groupe de musicos pourrave :mrgreen:

Publié : 30 janv. 2008, 17:13
par jpj
pirlouy, si j'en crois ce qui est affiché par les "Propriétés" d'un fichier dans l'explorateur Windows de Microsoft, pour celui-ci 1 Ko = 1024 octets et 1 Mo = 1024 Ko (les Mo uniquement pour la fenêtre "Propriétés", l'explorateur affichant en Ko). Donc, en puissance de 2. À voir comment Windows fait les arrondis. [Ko : graphie Ms Windows dans l'Explorateur]

Publié : 30 janv. 2008, 18:54
par pirlouy
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à retrouver le post où on parlait déjà d'unités et où quelqu'un a attaqué Microsoft ? On parlait de disque dur également...

J'ai besoin de vérifier quelque chose...

Publié : 31 janv. 2008, 12:03
par calimo
Peut-être un sujet sur Extended Link Properties ?

Je ne pense pas qu'on y attaquait windows spécifiquement... d'autres logiciels et OS font la même erreur :roll:

@Jim : c'est pas kio c'est Kio :wink:

Publié : 31 janv. 2008, 15:30
par Roger
Si ça peut éclairer un peu, il y a un article dans le pdf "Simple comme Ubuntu 7.10" (pages 150-151) c'est peut-être mieux expliqué :
6.26.9 Je m’insurge, mon fichier fait 2,05 Mio et non 2,05 Mo !

Non, il ne s’agit pas d’une erreur de traduction ! Sachez tout d’abord qu’anciennement, pour des raisons d’architectures, 1Ko (kilo-octet) (= 210 ) = 1024 octets, de même 1 Mo (méga-octet) = 1024 Ko, et 1 Go (giga-octet) = 1024 Mo. . .
Mais était également utilisée la norme internationale (50) 1 Ko (= 103 ) = 1000 octets, 1 Mo = 1000 Ko. . . D’ailleurs, c’est une des raisons pour laquelle, lorsque vous achetez un disque dur de 200 Go, celui-ci est annoncé sous Windows à 186,26 Go — les deux n’utilisant pas la même norme.
Pour mettre fin à cela, depuis 1998, une nouvelle norme est instaurée : 1 Ko (= 103 ) = 1000 octets, 1 Mo = 1000 Ko, 1 Go= 1000 Mo. . . et on introduisit le kibioctet (1 Kio = 210 = 1024 octets), le mébioctet (1 Mio = 1024 Kio), le gibioctet (1Gio = 1024 Mio). . . Gnome, suivant la norme internationale, s’y est mis. Un OS∗ propriétaire∗ bien connu n’applique toujours pas une norme datant de 1998. . .

(50) En effet, 1 Kg = 1000 g et non 1024 g, de même pour toutes les autres unités du système internationale

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.11) Gecko/20071204 Ubuntu/7.10 (gutsy) Firefox/2.0.0.11

Publié : 31 janv. 2008, 16:02
par teoli2003
Roger a écrit : (50) En effet, 1 Kg = 1000 g et non 1024 g, de même pour toutes les autres unités du système internationale

Sauf que 1 Kg n'existe pas, c'est 1 kg dans le système international.
[/quote]

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr-FR; rv:1.9b2) Gecko/2007121120 Firefox/3.0b2

Publié : 31 janv. 2008, 17:28
par pirlouy
Jim a écrit :Un kio... Ca fait un peu groupe de musicos pourrave :mrgreen:
J'avais pas vu. C'est nul ! :mrgreen:

En tout cas, ça fait peur ce genre de discussion. Si on veut poursuivre, 1kg n'existe pas non plus, c'est de l'abstrait, on ne peut pas le toucher !


Le post que je recherchais, c'était pour comprendre ce qu'on reprochait à Microsoft. De plus, Vista est-il également touché ?

Publié : 31 janv. 2008, 17:54
par Roger
pirlouy a écrit :Le post que je recherchais, c'était pour comprendre ce qu'on reprochait à Microsoft. De plus, Vista est-il également touché ?
Bah sauf si ça a été modifié depuis le mois d'octobre 2007, je pense que oui, ou alors j'ai rien compris à tout ce qui a été dis ici ( fort probable d'ailleurs :lol: )

teoli2003 a écrit : Sauf que 1 Kg n'existe pas, c'est 1 kg dans le système international.
Je n'avais même pas remarqué, je n'ai fait qu'un copier-coller du pdf, je laisserai un mot sur le site ou je l'avais pris si j'ai le temps =)

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.11) Gecko/20071204 Ubuntu/7.10 (gutsy) Firefox/2.0.0.11

Publié : 31 janv. 2008, 18:38
par Omnisilver
C'est signalé sur la ML de relecteurs des framabooks. Trop lent mon frère ! :P