Geckozone

Bonjour

Autre discussion https://support.mozilla.org/en-US/forum ... ors/715624

Robert Mitchum a écrit : 14 mars 2022, 05:25 "La prétendue beauté est belle pour les uns, laide pour les autres."
(Socrate)

La disparition de l'invite de choix satisfait ceux pour qui elle était superflue.
Elle-ne satisfait pas ceux qui choisissaient d'ouvrir ou d'enregistrer. Le tripatouillage des variables d'environnement (ou : "préférences") via about:config rétablit le fonctionnement antérieur. De quoi se plaint-on, dès lors ?
Un léger bémol, cependant : lorsque lesdites préférences n'existeront plus (comme n'existent plus des centaines d'autres) ... préparez vos mouchoirs...

Cette discussion est intéressante. Cependant, elle me semblerait pertinente s'il existait des utilisateurs que soient satisfaits de cette sauvegarde obligée sur le disque des fichiers ouverts, par exemple avec un lecteur de pdf externe. Je viens de passer pas mal de temps à me promener sur différents sites en français et en anglais, et je n'ai pas trouvé la moindre personne qui soit satisfaite de ce nouveau comportement. Que des plaintes.

Il me semble vraiment qu'il y ait là un problème, qui n'est donc - semble t'il - pas une amélioration, loin s'en faut.

Cordialement, Eric.

Salut,

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 07:37 Je viens de passer pas mal de temps à me promener sur différents sites en français et en anglais, et je n'ai pas trouvé la moindre personne qui soit satisfaite de ce nouveau comportement. Que des plaintes.

Les gens qui postent sur les forum ne le font que parce qu'ils ont un problème ou pour ce plaindre de telle ou telle chose, jamais (où alors l'exception est si rare qu'elle ne peut être prise en exemple) pour encenser une nouveauté ou une amélioration. La nature du forumeur est ainsi faite !

lool_lauris a écrit : 15 mars 2022, 11:03 Les gens qui postent sur les forum ne le font que parce qu'ils ont un problème ou pour ce plaindre de telle ou telle chose, jamais (où alors l'exception est si rare qu'elle ne peut être prise en exemple) pour encenser une nouveauté ou une amélioration. La nature du forumeur est ainsi faite !

Et pourtant, dans cette même discussion, il y a des forumeurs qui sont heureux que cette fenêtre de confirmation n'existe plus. Il semble donc qu'il y aient des contre-exemples.

Eric.

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 11:07 Et pourtant, dans cette même discussion, il y a des forumeurs qui sont heureux que cette fenêtre de confirmation n'existe plus. Il semble donc qu'il y aient des contre-exemples.

Ah bon ? tu viens juste de dire le contraire dans ton pécédent message :

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 07:37 ... et je n'ai pas trouvé la moindre personne qui soit satisfaite de ce nouveau comportement. Que des plaintes.

lool_lauris a écrit : 15 mars 2022, 11:51

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 11:07 Et pourtant, dans cette même discussion, il y a des forumeurs qui sont heureux que cette fenêtre de confirmation n'existe plus. Il semble donc qu'il y aient des contre-exemples.

Ah bon ? tu viens juste de dire le contraire dans ton pécédent message :

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 07:37 ... et je n'ai pas trouvé la moindre personne qui soit satisfaite de ce nouveau comportement. Que des plaintes.

Avez-vu lu cette discussion ? Sur la fenêtre de confirmation, il y a des personnes semble-t'il satisfaites de sa disparition. Cependant, comme ceci a été répété plusieurs fois ici (et comme le titre de ce post le dit également clairement) cette discussion est sur le fait que des fichiers sont à présent sauvegardés automatiquement. C'est de ce point dont il est question ici, et - oui - sur ce nouveau comportement, que des plaintes. Je confirme.

Eric.

Salut

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 07:37Cependant, elle me semblerait pertinente s'il existait des utilisateurs que soient satisfaits de cette sauvegarde obligée sur le disque des fichiers ouverts, par exemple avec un lecteur de pdf externe. Je viens de passer pas mal de temps à me promener sur différents sites en français et en anglais, et je n'ai pas trouvé la moindre personne qui soit satisfaite de ce nouveau comportement. Que des plaintes.

Sans avoir modifié la préférence d'about:config, évoqué ses derniers jours, j'ouvre un PDF dans mon logiciel externe, sans invite d'enregistrement auparavant, je ne vois donc pas où se trouve le problème !

Note: De toutes façons, quel que soit le fichier lu par un logiciel externe, il est obligatoirement enregistré dans un répertoire dit "temporaire"

***********
[Hors-sujet ]En passant... Que l'on dise à de nouvelles personnes, qu'une petite recherche sur le forum ou sur la première page, peut donner la réponse à leur problème, ça peut aller de soi.... Mais que des habitués (auteurs d'autres fils...) créer une multitude de fils sur un sujet évoqué à plusieurs reprises, ce n'est pas du tout normal !!!

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 12:12 sur ce nouveau comportement, que des plaintes. Je confirme.

et comme déjà dit :

lool_lauris a écrit : 15 mars 2022, 11:03 Les gens qui postent sur les forum ne le font que parce qu'ils ont un problème ou pour ce plaindre de telle ou telle chose, jamais (où alors l'exception est si rare qu'elle ne peut être prise en exemple) pour encenser une nouveauté ou une amélioration. La nature du forumeur est ainsi faite !

lool_lauris a écrit : 15 mars 2022, 13:18

eric1708 a écrit : 15 mars 2022, 12:12 sur ce nouveau comportement, que des plaintes. Je confirme.

et comme déjà dit :

lool_lauris a écrit : 15 mars 2022, 11:03 Les gens qui postent sur les forum ne le font que parce qu'ils ont un problème ou pour ce plaindre de telle ou telle chose, jamais (où alors l'exception est si rare qu'elle ne peut être prise en exemple) pour encenser une nouveauté ou une amélioration. La nature du forumeur est ainsi faite !

Refrain basique
A l'inverse, là tu comptes les 95% de personnes qui n'en ont rien à faire pour des personnes contentes....sur les 5% restants, difficile d'en trouver pour qui c'est une réelle amélioration.

Bob49 a écrit :Sans avoir modifié la préférence d'about:config, évoqué ses derniers jours, j'ouvre un PDF dans mon logiciel externe, sans invite d'enregistrement auparavant, je ne vois donc pas où se trouve le problème !

Comme évoqué ici par agent virtuel, il y a certaines formes de .pdf qui ne posent pas problème , mais d'autres où il n'y a plus le choix si l'on ne modifie pas la pref .... tous les fichiers à télécharger ne sont pas tels que tu sembles le décrire.

pitpat692002 a écrit : 15 mars 2022, 13:35 Comme évoqué ici par agent virtuel...

Agent virtuel a écrit : 09 mars 2022, 07:46 Pour ma part, ai effectué des vérifications https://wiki.mozilla.org/images/d/df/Fi ... d_Book.pdf à première vue, sans soucis

"A première vue pas de soucis" ! Faudra donner de meilleurs exemples !

pitpat692002 a écrit : 15 mars 2022, 13:35 Refrain basique
À l'inverse, là tu comptes les 95% de personnes qui n'en ont rien à faire pour des personnes contentes…sur les 5% restants, difficile d'en trouver pour qui c'est une réelle amélioration.

Bah le refrain basique, c'est que la majorité des utilisateurs de Firefox qui garde la télémétrie en fonction*, permettent de voir les principes de fonctionnement de Firefox... Et les développeurs se basent principalement sur la télémétrie pour ce qu'il s'agit des fonctions principales.
Cela dit, les développeurs gardent assez souvent les alternatives via about:config.

*Même si celle-ci peut ne représenter que 70, 60, ou 30 % (des exemples...) de tous les utilisateurs de Firefox... Ce qui fait que si seulement 70% des 70% des utilisateurs de la télémétrie, ne se préoccupe pas du choix enregistrement... ça peut en effet faire plus de monde qu'on pourrait imaginer à grogner...

Comme je le dis toujours, la télémétrie est importante, si certaines personnes préfèrent la désactiver, tant pis pour celles-ci... Mais dommage pour certaines qui la garde activée... Cela dit, c'est toujours une histoire de majorité, malgré les chiffres plus ou moins élevés, n'en déplaise...

Pour remonter jusqu'aux développeurs https://discourse.mozilla.org/

pitpat692002 a écrit : 15 mars 2022, 13:35 Refrain basique
A l'inverse, là tu comptes les 95% de personnes qui n'en ont rien à faire pour des personnes contentes....sur les 5% restants, difficile d'en trouver pour qui c'est une réelle amélioration.

Ce que tu n'as pas compris, est que je répondais simplement à eric1708 pour lui dire que seuls les mécontents (mis à part quelques très rares exceptions) postent sur les forum, ni plus ni moins. Je ne me suis pas positionné par rapport à cette évolution ou régression (je te laisse le choix).
En ce qui me concerne, je ne suis pas impacté : mes Firefox sont paramétrés pour que les pdf s'ouvrent dans Firefox, le paramètre browser.download.improvements_to_download_panel est actif (true) et le dossier de téléchargement reste vide jusqu'à ce que je demande l'enregistrement d'un téléchargement.

Bonjour

Bob49 a écrit : 15 mars 2022, 15:33

Agent virtuel a écrit : 09 mars 2022, 07:46 Pour ma part, ai effectué des vérifications https://wiki.mozilla.org/images/d/df/Fi ... d_Book.pdf à première vue, sans soucis

"A première vue pas de soucis" ! Faudra donner de meilleurs exemples !

Trouver d'autres pdf ? au hasard du net, effectivement, pas évident

https://commons.wikimedia.org/wiki/Main_Page
Tout ce qui me tombe sous la main https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... lemime=pdf
Au hasard https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... _flore.pdf

Si action, Toujours demander, alors, apparaît le panneau, Que doit faire Firefox avec ce fichier ?
Si action, Ouvrir avec Firefox, alors , c'est ouvert dans Firefox, et, ensuite, action enregistrer, enregistre dans le dossier Téléchargement

Sous version antérieure à Firefox 98
Si action, Toujours demander, alors, apparaît le panneau, Que doit faire Firefox avec ce fichier
Si action, Ouvrir avec Firefox, alors , c'est ouvert dans Firefox, et, ensuite, action enregistrer, alors, apparaît le panneau, Que doit faire Firefox avec ce fichier ?

À propos, Donner son avis
Dans Aide dans Firefox, vous avez la possibilité de donner votre avis

Au risque de me répéter - mais promis c'est la dernière fois - cette discussion, certes intéressante, me semble hors sujet. Le post que j'ai ici créé n'avait pas pour but de parler de cette fenêtre qui s'ouvre ou pas, mais du fait que des fichiers pdf que l'on lit (par exemple avec un lecteur externe de firefox) sont à présent par défaut enregistrés sur le disque, et que ce comportement nouveau est l'objet de plaintes de pas mal d'internautes. Accessoirement, j'aimerais que quelqu'un m'explique pourquoi il y auraient des personnes qui seraient contentes de ce nouveau comportement. Je ne vois pas.

Cordialement, Eric.

Bob49 a écrit : 15 mars 2022, 15:33 "A première vue pas de soucis" ! Faudra donner de meilleurs exemples !

A première vue faudrait que tu sois capable de comprendre correctement ce que j'ai écrit
Car le lien donné par Agent virtuel est justement l'exemple où le choix est donné de faire (encore) ce que l'on veut du .pdf et je n'ai jamais voulu dire que c'était un exemple de ce qui nous chagrine ici, c'est tout le contraire puisque j'ai dit à propos du lien wiki donné par agent virtuel

il y a certaines formes de .pdf qui ne posent pas problème

Capito la négation ?????

Et désolé de ne pas te donner le lien vers mes facture "orange" , "EDF" , "PE"..... en .PDF qui ne me proposent pas le choix sans changer la pref
Je te laisse à tes assurances universelles, comme très souvent ici
Tu n'est simplement pas objectif en ne regardant que 1 ou 2 pdf qui ne te posent pas problème.

Pour la proportion des mécontents, le message (et les recherches) de kiki sur le forum de discussion US et quand même assez évocateur quand il dit qu'il a parcouru la liste des questions de l'ensemble du forum du 8 mars au 13 mars, qu'il y en a 417 et que 169 (40%) traitent de cette modification (il met même les liens, il n'y a plus qu'à les lire pour voir que ce n'est pas une broutille).
@lool_lauris
Si, si j'ai bien compris (et c'est la panacée de pratiquement tous les forums d'aide).
Ce que moi j'ai voulu dire (voir ci-dessus à propos du message de kiki), c'est que quand sur le total des plaintes, il y a la moitié (voir plus ici) de messages pour une plainte précise, c'est peut être que cette plainte est quand même un peu plus représentative que les autres.(PARETO)

l'argument qui consiste à dire "oui bah pour les uns ca plaira pas c'est sûr, mais au moins ca plaira a d'autres" n'est pas un argument pertinent je trouve.
étant donné que firefox a prévu dans les parametres de laisser le choix à chacun (les fameux uns et autres) de l'action qu'il préfère, si les uns choisissent d'avoir cette fenetre qui demande de choisir, le fait que le résultat ne corresponde pas au choix est de l'ordre du bug.

quand firefox me permet de choisir "ouvrir", pourquoi il l'enregistre quand même, ce n'est pas ça "ouvrir".

tout le monde serait satisfait si "ouvrir" continuait à "ouvrir" seulement non?