Référencement sur Google

HTML5, CSS3, Javascript, support des mobiles... Que penser de votre site ? Vous manquez d'informations pour la construction d'un site qui puisse s'afficher correctement partout ? C'est un problème simple, un peu complexe ? Venez ici !

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EmmaZL
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Référencement sur Google

Message par EmmaZL » 07 mars 2005, 22:41

Bonjour,

J'espère être dans la bonne rubrique.

Ca fait longtemps que j'ai inscrit mon site sur Google mais il est assez mal référencé. Ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a extrêmement peu de sites en français qui traitent du même sujet que le mien, donc je me dis que niveau contenu, ça doit être OK. Pourtant... :cry:

Je sais que Google aime bien que d'autres sites mentionnent le mien en lien mais je ne pense pas que ce soit vraiment le cas (justement parce qu'il y en a peu sur le même sujet)

Voici mes meta-tags :

Code : Tout sélectionner

<meta http-equiv="Content-Language" content="fr-ch">
<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252">
<meta name="description" content="Site sur l'alimentation canine naturelle. Les différents courants en alimentation crue. Forum de discussion" lang="fr">

<meta name="keywords" content="chien, alimentation, chiens, chienne, chiennes, nutrition, cru,
crue, BARF, raw feeding, whole feeding, raw meaty bones, viande, os, poisson, alimentaire, naturel,
naturelle, boucher, veau, porc, dinde, boeuf, poulet, cheval, carcasse, ingrédients, menu, omega 3,
suppléments, detox, chiot, industrielle, industriel, croquette, croquettes, moulée, boîte, nourriture,
manger, gamelle, poil, crottes, assimilation, bouffe, nourrir, holistique, santé, forme, céréales, fuits,
calcium, phosphore, minéraux, vitamines, nutriments, légumes, suisse, france, canada, belgique">
<meta name="identifier-url" content="http://www.barf.ch">
<meta name="reply-to" content="webmaster@barf.ch">
<meta name="revisit-after" content="15 days">
<meta name="robots" content="all">
<meta name="category" content="chien">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252">
Est-ce que quelqu'un a des trucs pour qu'il soit mieux référencé ?
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. (devise Shadok)
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loren
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Message par loren » 07 mars 2005, 23:09

Bonjour EmmaZL,

Le sujet de ton site est surprenant, mais pas inintéressant pour quelqu'un comme moi qui est passionné par les chiens. Mais quelques remarques ou questions :
  • ta question - posée sur le forum de geckozone - me laissait supposer que ton site était fait avec un outil fait pour, et pas un machin indéfinissable comme frontpage ; je suis étonné qu'il arrive à la conformité W3C dans ces conditions !
    le référencement sur google (je l'ai fait pour le mien) ne se fait pas simplement "en attendant le robot" ; je ne sais plus l'adresse, mais google a une page faite pour ça, et ça fonctionne (le mien est très bien référencé).
    je suis allé voir ton site : une image avec du texte en anglais, et rien de plus ??? Je serais très intéressé de voir le contenu s'il y en a un, mais je n'ai pas trouvé l'entrée ; merci de me l'indiquer.
Je pense que quelque chose m'a échappé, et je compte sur toi pour m'éclairer.

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jv2759
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Message par jv2759 » 07 mars 2005, 23:48

PS : Pour le referencement, apres tout depend également de ce que tu recherche exactement, par exemple sauf si tu as beaucoup d'argent à depenser, tu n'as casiment aucune chance d'apparetre pour la recherche du mots chien...

Donc il faut savoir mieux orienter ce que tu desire mettre en avant exactement.

Ensuite pour les mots clé, si je ne me trompe pas les moteur de recherche ne lise que les 12 premier mots... Ensuite il ne regard plus. Ton site n'est pas en anglais, suprime les mots anglais. Si tu fait manger des petit suisse à tes chien, tu ne leur feras pas manger de petit français. Pas besoin. Il faut mieux cibler tes mots.

Autre chose tres important sur ton site, il faut considérer que les robots son des aveugle, il ne seront pas apprecier l'estetique de ton site. Voir même incapable de comprendre ton site...

C'est pour cela qu'il faut absolument donner un sence à ta pages. Actuelement ton site pourais être comparer à une suite de mots sans aucune structure. C'est bien, mais pour un moteur cela ne veux pas dire grand chose, il est incapable de mettre en avant un bout de text par rapport à un autre.

Par exemple la balise <h1> signifie que c'est un titre de niveaux un donc le plus important...

Par exemple le text suivant :

Code : Tout sélectionner

<h1>Ingrédients</h1>
<h2>La viande, les abats et les os</h2>
<h2>Les légumes et les fruits</h2>
Même pas besoin dans mettre plus on c'est de quoi traite ta pages.

Maintenant comparer à ton code :

Code : Tout sélectionner

  <td width="13" height="19" dir="ltr">&nbsp;</td>
                  <td width="619" height="19" dir="ltr" class="fondtitre2" colspan="4"> 
                    <p style="width:100%; filter:Shadow(color=#966400, direction=120)" align="center"><b>&nbsp;<!-- InstanceBeginEditable name="Titre" --><b>Ingr&eacute;dients</b><!-- InstanceEndEditable --><br>
                      <br>
                      </b>                    </td>
            </tr>
            <tr>

            <td width="13" height="377" dir="ltr">&nbsp;</td>
            <td valign="top" width="619" height="377" colspan="4">
            <div align="center">
              <center>
              
              <table valign="top" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="border-collapse: collapse" width="100%">
                <tr>
                  <td width="3%" background="design/menucentre.gif" align="left"> <img border="0" src="design/boutgauche.gif" width="13" height="20"></td>
                  <td width="94%" background="design/menucentre.gif" align="center">&nbsp;</td>

                  <td width="3%" background="design/menucentre.gif" align="right"> <img border="0" src="design/boutdroit.gif" width="14" height="20"></td>
                </tr>
                <tr>
                  <td width="3%" align="right" dir="rtl" style="background-repeat: repeat-y; background-position: right top; background-image: url(design/barrevg.gif)">&nbsp;</td>
                  <td width="94%">
                    <div align="center">
                      <center>
                        <!-- InstanceBeginEditable name="corps" -->

                        <table valign="top" border="0" cellpadding="5" cellspacing="3" style="border-collapse: collapse" width="100%">
                          <tr>
                            <td width="100%" class="fondtitre"><div style="width:100%; filter:Shadow(color=#966400, direction=120)"> &nbsp;<img border="0" src="design/puce.gif" width="10" height="10"> 
                              La viande, les abats et les os</div>
                            </td>
                          </tr>
                          <tr>
                            <td width="100%" class="fondtitre"><div style="width:100%; filter:Shadow(color=#966400, direction=120)"> &nbsp;<img border="0" src="design/puce.gif" width="10" height="10"> 
                              Les légumes et les fruits</div>
                            </td>

                          </tr>
J'ai isoler uniquement les 3 même titre. La c'est de la pater pour chien;) on ce si retrouve pas dutout. C'est incomprehensible... Conclusion le pauvre moteur de recherche qui ne cherche même pas à comprendre la valeur des mots, dit, ce text n'est pas structurer, aucune notion à plus de valeur qu'une autres...

Le moteur et bête, donc c'est à nous de lui dire ce qui à exactement du sence...

Sinon dernier point, effectivement ce qui compte beaucoup pour un moteur c'est les lien qui son fait sur ton site. Par exemple un lien avec, "le site de emma" auras moins de valeur qu'un lien avec "l'allimentation pour chien"

Un dernier point aussi, le titre des pages, tu met à chaque fois la même chose. Or le titre de la pages ces ce qu'il y as de capitale, puisque par defaut c'est lui qui présente tout... Donc si tu met la même chose à chaque pages, cela remonte peut-être un peux ton site en générale, mais cela dévalorise ta pages car dans ce cas elle n'est pas de sujet bien precit...

En esperant que cela puisse t'aider un peux...

Mais aussi la qualiter des liens ainsi que tes lien à toi, si tu pointe sur des site qui son bien placer sur le sujet, alors cela donne aussi de la valeur à ton site...
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Message par arno. » 07 mars 2005, 23:57

jv2759 a écrit : si tu pointe sur des site qui son bien placer sur le sujet, alors cela donne aussi de la valeur à ton site...
je croyais que c'était l'inverse :shock:

loren
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Message par loren » 08 mars 2005, 08:26

Il semble bien en effet que quelque chose m'ait échappé ! :shock:

De quel site parle-t'on ? Je suis allé sur http://www.angeldustdesign.com/ et n'y ai vu qu'une grande image avec comme seuls liens les deux du W3C ???

Merci de m'éclairer.
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EmmaZL
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Message par EmmaZL » 08 mars 2005, 09:45

Bonjour,

Loren,

désolée pour la confusion. Mon site est le suivant : www.barf.ch. J'aurais dû mettre tout de suite l'url.
C'est l'ancienne version (moche, pas valide... nul, quoi :? ), je suis en train de le refaire complètement (valide et beaucoup plus joli) mais le contenu ne changera pas (pour l'instant). J'aurais peut-être dû poser ma question dans quelques jours, quand le nouveau site sera en ligne, mais je pensais que ça ne changeait pas grand chose vu que le contenu restera le même.
Mais sinon, je ne l'ai pas fait avec FP, mais avec Dreamweaver. Et le nouveau est fait prinicpalement avec JEdit et un peu DW.

jv,

Merci pour ces infos. Dans le nouveau site, le code sera plus propre (avec des h1 et h2). Je vais tenir compte de tes remarques avant de le mettre en ligne.
Je ne m'attends pas non plus à apparaître en première ligne de Google en tapant le mot chien, mais j'espère être dans les 2 premières pages au moins en tapant des trucs genre "alimentation canine" ou "barf chien" par exemple. bon, peut-être que je rêve un peu... :?
Modifié en dernier par EmmaZL le 08 mars 2005, 11:29, modifié 1 fois.
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Message par jv2759 » 08 mars 2005, 10:11

arno. a écrit :
jv2759 a écrit : si tu pointe sur des site qui son bien placer sur le sujet, alors cela donne aussi de la valeur à ton site...
je croyais que c'était l'inverse :shock:
Non au contraire le web, c'est l'interaction entre les pages. S'il n'y as pas de lien une pages et isoler et donc avec peux de valeur, quelque soit la qualiter de cette dernier. Une pages ne peux pas tout traiter sous peine d'être indigeste, donc elle doit ouvrire vers l'extérieur...

Si tu as des lien qui point sur des site traitant bien du même sujet, même si ton site et mauvais, les lien donne une valeur car tu pouras passer par ce site pour acceder à des site mieux noter... Le but du moteur et de faire arriver le client au site qu'il doit visiter... Donc même si en premiére réponse il n'ont qui site portail bien garnie en lien c'est une bonne réponse...

Je ne m'attends pas non plus à apparaître en première ligne de Google en tapant le mot chien, mais j'espère être dans les 2 premières pages au moins en tapant des trucs genre "alimentation canine" ou "barf chien" par exemple.
tu est 10eme pour la recherche barf chien, c'est déjà pas si mal;)
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Message par calimo » 08 mars 2005, 11:10

Hello.

Je te conseille de regarder ce que voit un moteur de recherche sur ta page d'accueil. D'ailleurs navigue un peu pour te rendre compte... il n'y a rien sur ton site :lol: :wink:

Aucun doute, quand ton site sera revu, structuré, avec des titres, des vrais paragraphes de texte et tout, ton référencement va (rapidement) bondir (tu n'as qu'à comparer toujours avec ce viewer lynx).

Tu es déjà arrivé sur un site en flash depuis un moteur de recherche ? Surement pas (ou peu), tout simplement parce que là aussi le moteur de recherche ne voit rien.

PS : je ne suis pas sur que les mots clés soient très utile, j'ai déjà entendu dire que Google n'en tenait absolument pas compte. Tu pourra les supprimer. De même probablement pour la description. Ce qui compte c'est ton contenu et sa structuration. Mets des titres représentatifs (le <title> de la page est hyper hyper important).
Et tous ces metas ce n'est rien de plus que du contenu inutile avant le code, or on sait que plus le texte est placé au début de la page, plus il a d'importance... ils sont donc contre-productifs :P

loren
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Message par loren » 08 mars 2005, 11:24

Merci pour la précision, Emma.

Le sujet m'intéresse bien, et je vais essayer de t'amener du monde. Sans vouloir être indiscret ni suspicieux, d'où tires-tu tes infos (qui ont l'air pointues) ?

Question présentation du site, rien à redire à part les oeufs qui s'affichent "oufs" chez moi ... est-ce pareil chez les autres ?

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Message par bobo » 08 mars 2005, 11:45

calimo a écrit :PS : je ne suis pas sur que les mots clés soient très utile, j'ai déjà entendu dire que Google n'en tenait absolument pas compte. Tu pourra les supprimer. De même probablement pour la description. Ce qui compte c'est ton contenu et sa structuration. Mets des titres représentatifs (le <title> de la page est hyper hyper important).
Et tous ces metas ce n'est rien de plus que du contenu inutile avant le code, or on sait que plus le texte est placé au début de la page, plus il a d'importance... ils sont donc contre-productifs :P
Je ne dirais pas que le meta description soit inutile, au contraire c'est une information qui peut être utilisée pour afficher une description de la page en dehors du contexte (ce qui serait approprié dans la liste de résultats des moteurs de recherche, même s'il ne le font pas).
Par contre, il vrai que la surabondace de <meta> peut nuire au contenu réel de la page.
Une page bien structurée avec des <title> <h1> <h2> cohérents a plus de poids qu'une page où tout est au même niveau d'importance dans des cellules de tableaux anonymes.
Les standards c'est bon, mangez en !
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EmmaZL
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Message par EmmaZL » 08 mars 2005, 12:59

loren a écrit :
Question présentation du site, rien à redire à part les oeufs qui s'affichent "oufs" chez moi ... est-ce pareil chez les autres ?

A +
Chez moi c'est "oeufs" mais je suis sur IE (je suis au boulot, on n'a pas FF :cry: ). Je regarderai ce soir mais c'est sûrement à cause du o et du e qui sont collés.

Pour le reste, je te répondrai en MP afin de ne pas polluer ce topic... :wink:
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tibo87

Message par tibo87 » 09 mars 2005, 02:37

Google ne fonctionne pas du tout pareil que les autres moteurs : les balises meta, il s'en fiche il me semble... Il va scanner la page direct !!
Pour la remarque sur l'arrivée directe sur un site flash, c possible avec un nom original !

Referencement sous Google :

http://www.google.fr/intl/fr/addurl.html

Attention : ne soumettez pas plusieures pages du site mais uniquement la page de depart !!!! C'est impotant car google va se deplacer ds le site, et s'il tombe sur une page referencee independament, ca peut jouer sur le de-classement de la page.

Je me trompe peut etre, mais c l'experience que j'ai cru avoir avec google

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Message par HP » 09 mars 2005, 07:26

tibo87 a écrit :Pour la remarque sur l'arrivée directe sur un site flash, c possible avec un nom original !
mais le référencement ça se limite pas au nom du site ...
c'est mieux quand y a aussi du contenu.

“La médiocrité obtiendra immanquablement la préséance en se travestissant des oripeaux de la bienséance.”

loren
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Message par loren » 09 mars 2005, 08:18

référencement manuel et gratuit sur un paquet de moteurs (facile à utiliser), dont Google :
http://www.yooda.com/outils_referenceme ... ter_yooda/

Mais en effet, d'après ce que j'ai pu lire à droite ou à gauche, il n'est pas certain que les démarches de référencement soient très productives : le contenu semble primer aux yeux des spécialistes. Toutefois, ça ne coûte rien.

Un autre lien qui résume pas mal le sujet :

le référencement Google expliqué
http://www.7-dragons.com/google-referencement.htm

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3doubleV
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Message par 3doubleV » 09 mars 2005, 18:10

Un site spécialisé sur le référencement, notamment Google:
http://www.webrankinfo.com/

Ce qui paraît être important:
- du vrai contenu
- pas de "tromperies" du style pages en double pleines de mots clés, du texte noir sur un fond noir, etc..
- l'inscription du site uniquement sur des annuaires ou moteurs reconnus
- des liens sur des sites (vers le tien) qui traitent d'un sujet proche.

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