impots.gouv.fr

Acheron · Message par **Acheron** » 20 mai 2006, 14:16

Bonjour,

J'ai un probleme pour faire ma teledeclaration en ligne sur le site tres mal foutu qu'est impots.gouv.fr
Mon probleme est que mon système d'exploitation n'est pas supporté (après la discrimination sur le navigateur web : konqueror non supporté, c'est au tour de la discrimination sur l'OS : FreeBSD 6.1 pas supporté)

Bref j'en ai marre de ces sites web à la con et encore plus qu'en c'est un site web gouvernemental.

J'ai essayé d'envoyer un mail à webmaster@impots.gouv.fr (bien sûr en retour j'ai un MAILER DAEMON, de meme avec postmaster@impots.gouv.fr => merci au gouvernement de ne pas respecter la RFC 2142) pour leur faire part du non respect des recommandations de la w3c.

Bien sûr je n'ai pas d'autre OS sur mon ordinateur (et je ne compte pas en installer d'autre, ni utiliser des liveCD linux) et je n'ai pas envie de faire la déclaration manuscrite.

Si vous savez comment feintez la détection d'OS/Navigateurs par du code javascript, ou si vous avez d'autre suggestion (autre que changer d'OS, ou ne pas faire ma déclaration de revenus) merci de m'en faire part

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.8.0.3) Gecko/20060503 Firefox/1.5.0.3

Message par **Flore** » 20 mai 2006, 17:49

Euuuh, je trouve que tu charries un poil parce que le site des imôts n'est pas si mal foutu, qu'on peut déclarer en ligne sous beaucoup de systèmes : windows, MacOSX et Linux avec pas mal de browsers, donc bon...
Ils ont quand même fait un bel effort et couvrent à mon avis une très grande partie de la population.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; fr; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

Acheron · Message par **Acheron** » 20 mai 2006, 19:05

tu rigoles ??

depuis quand le web ne doit etre accessible qu'avec seulement certains systemes d'exploitation ou certains navigateurs ? Pourquoi à ce moment la des organismes tel que le W3C existe ????
Je trouve que c'est du foutage de gueule et prendre les gens pour des cons. Surtout que leur systeme de controle d'OS/navigateur est tres mal foutu, les differentes variables de controle (OS et navigateur de l'utilisateur...) sont passés dans l'URL ce qui permet de les modifier (c'est ce que j'ai fais et j'ai pu finir ma déclaration en ligne avec un useragent MSIE 6 sur du linux (chercher l'erreur))

et quid de la rfc2142 ?? Les normes sont faites pour qui ?????

Je te ferais egalement remarquer que MacOSX est un fork de FreeBSD 4.4, alors pourquoi autoriser MacOSx et pas FreeBSD ???????

Désolé de déverser ma colère sur toi...

A+

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; FreeBSD 6.1-RELEASE) KHTML/3.5.2 (like Gecko)

Message par **Flore** » 20 mai 2006, 19:18

Acheron a écrit :tu rigoles ??

depuis quand le web ne doit etre accessible qu'avec seulement certains systemes d'exploitation ou certains navigateurs ? Pourquoi à ce moment la des organismes tel que le W3C existe ????

Non, le web ne doit pas être limité, mais là on entre dans un truc un poil plus complexe qu'une page HTML, ce n'est pas juste 3 balises et 2 paragraphes. Il s'agit quand même d'un truc pas si trivial et il faut que ce soit un peu sécurisé et débuggé, et j'ose espéré qu'ils ont testé longuement chaque configuration "autorisée". Je n'ose même pas imaginer le déversement d'injures si le site a une faille de sécurité ou autres. Alors qu'ils testent leur site et n'autorisent que certaines config, ça me paraît justifié, au vu de l'étendue des configs validées. Rares sont les particuliers qui ne sont ni sous Windows, Linux ou MacOSX et qui n'ont pas IE, Opera, Firefox, Camino, Safari. Évidemment, il reste quelques personnes sous OS9, mais ça commence à dater un peu OS9, quand même. À propos, on ne peut pas déclarer sous DOS ou windows 3.1.

Je te ferais egalement remarquer que MacOSX est un fork de FreeBSD 4.4....

Oui et ? Moi j'ai déclaré sous MacOSX et Firefox sans souci.
Et il y a loin quand même entre un noyau et l'OS final...

Donc, que tu râles comme un pou parce que BSD n'était pas reconnu, bon...

Mais, je trouve fort injuste de vomir ta bile sur le site des impôts qui n'est pas parfait, mais fait beaucoup d'efforts.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; fr; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

Acheron · Message par **Acheron** » 20 mai 2006, 19:54

Non, le web ne doit pas être limité, mais là on entre dans un truc un poil plus complexe qu'une page HTML, ce n'est pas juste 3 balises et 2 paragraphes. Il s'agit quand même d'un truc pas si trivial et il faut que ce soit un peu sécurisé et débuggé, et j'ose espéré qu'ils ont testé longuement chaque configuration "autorisée". Je n'ose même pas imaginer le déversement d'injures si le site a une faille de sécurité ou autres. Alors qu'ils testent leur site et n'autorisent que certaines config, ça me paraît justifié, au vu de l'étendue des configs validées. Rares sont les particuliers qui ne sont ni sous Windows, Linux ou MacOSX et qui n'ont pas IE, Opera, Firefox, Camino, Safari. Évidemment, il reste quelques personnes sous OS9, mais ça commence à dater un peu OS9, quand même. À propos, on ne peut pas déclarer sous DOS ou windows 3.1.

????
Les pages web restent des pages web, la seule chose de sécurisé la dedans c'est l'utilisation de certificat et de SSL(TLS) pour le chiffrement des connexions. Qu'est ce qu'une version d'un OS vient faire dans cette histoire ???? Je suis d'accord qu'un navigateur ne supportant pas TLS ne puisse acceder au service mais un navigateur respectant les recommandations du w3c je ne suis pas d'accord.

Et il y a loin quand même entre un noyau et l'OS final...

en effet mais FreeBSD est un OS et pas un noyau.

Donc, que tu râles comme un pou parce que BSD n'était pas reconnu, bon...

oui et je râle à raison car la déclaration c'est ensuite déroulé sans probleme avec un navigateur/OS soi disant non supporté.
Je rale également car il n'y a aucun moyen de joindre les webmestres (rfc2142 non respecté)

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; FreeBSD 6.1-RELEASE) KHTML/3.5.2 (like Gecko)

Message par **Flore** » 20 mai 2006, 20:28

Tu oublies un peu vite java qui est utilisé sur le site... Et qui lui est dépendant de l'OS.

FreeBSD est un OS, merci bien. Mais MacOSX est basé sur le noyau de freeBSD (qui s'appelle OpenDarwin soit dit en passant). Donc, il y a loin d'un noyau (surtout modifié) à un OS, alors appeler MacOSX un fork de freeBSD, c'est à la limite du troll.

Après que les webmestres ne soient pas joignables sur webmaster ou postmaster, ouais bon...
Tu vas pas me dire que tu ne sais pas cliquer sur un lien "Contacts" et remplir un formulaire. C'est possible, même sur BSD, ça ?

J'ai vraiment l'impression que tu râles pour râler et je trouve ça énervant.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; fr; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

Lissyx · Message par **Lissyx** » 20 mai 2006, 21:33

Mac OS X utilise un kernel Mach ...

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20060429 SeaMonkey/1.5a

Acheron · Message par **Acheron** » 20 mai 2006, 21:52

Flore a écrit :Tu oublies un peu vite java qui est utilisé sur le site... Et qui lui est dépendant de l'OS.

T'inquiete pas je suis au courant... Merci à la fondation freebsd d'avoir laché 35000$ à Sun pour avoir le droit de distribuer cette merde de java.

Flore a écrit : FreeBSD est un OS, merci bien. Mais MacOSX est basé sur le noyau de freeBSD (qui s'appelle OpenDarwin soit dit en passant). Donc, il y a loin d'un noyau (surtout modifié) à un OS, alors appeler MacOSX un fork de freeBSD, c'est à la limite du troll.

C'est pour cela que ça s'appelle un fork : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fork

Après que les webmestres ne soient pas joignables sur webmaster ou postmaster, ouais bon...

bon quoi ? je rale pour raler c'est ca ? S'il existe des normes c'est pour ne pas les respecter ?

Tu vas pas me dire que tu ne sais pas cliquer sur un lien "Contacts" et remplir un formulaire. C'est possible, même sur BSD, ça ?

Content d'apprendre qu'il y a un lien "Contacts". Peut etre à cause de mon systeme d'exploitation qui n'affiche pas correctement les fonts.

Lissyx a écrit : Mac OS X utilise un kernel Mach ...

...avec des API BSD au dessus ....

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5) KHTML/3.5.2 (like Gecko)

Message par **Flore** » 20 mai 2006, 22:04

Code : Tout sélectionner

<a href="/portal/dgi/public/contacts;jsessionid=XXX?pageId=contacts&sfid=07" accesskey="7" title="Contacter l'administration fiscale"><img src="/portal/ressources/fr/images/portail/nav_haut_puce.gif" alt="*" align="middle" border="0" height="13" width="10">&nbsp;<span>CONTACTS</span></a>

OK, c'est mal foutu, une image et un alt stupide, accessibilité : peut mieux faire...

Mais bon, si tu affiches mal les fonts, pas les images, il faudrait faire quelque chose là... Ou alors tu mets juste une bonne dose de mauvaise volonté ?

Je ne dis pas que le site est parfait (la preuve), mais qu'il est quand même utilisable par une très grande majorité de personnes.
Alors, oui évidemment, les sites doivent suivre les normes W3C, mais les visiteurs ont aussi le droit d'être un peu malin et de ne pas porter des œillères, un lien contact, c'est quand même utilisable.

Bref, oui je trouve que tu fais beaucoup de bruit pour rien.

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; fr; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

Acheron · Message par **Acheron** » 20 mai 2006, 22:28

Flore a écrit :
Code : Tout sélectionner
<a href="/portal/dgi/public/contacts;jsessionid=XXX?pageId=contacts&sfid=07" accesskey="7" title="Contacter l'administration fiscale"><img src="/portal/ressources/fr/images/portail/nav_haut_puce.gif" alt="*" align="middle" border="0" height="13" width="10">&nbsp;<span>CONTACTS</span></a>
OK, c'est mal foutu, une image et un alt stupide, accessibilité : peut mieux faire...

Mais bon, si tu affiches mal les fonts, pas les images, il faudrait faire quelque chose là... Ou alors tu mets juste une bonne dose de mauvaise volonté ?

Je ne dis pas que le site est parfait (la preuve), mais qu'il est quand même utilisable par une très grande majorité de personnes.
Alors, oui évidemment, les sites doivent suivre les normes W3C, mais les visiteurs ont aussi le droit d'être un peu malin et de ne pas porter des œillères, un lien contact, c'est quand même utilisable.

Bref, oui je trouve que tu fais beaucoup de bruit pour rien.

Au temps pour moi, je recherchais un lien contact sur la page me posant problème (https://cfspart.impots.gouv.fr/tdir-06/ ... ntrat.html) et pas sur la page d'accueil.
Je fais beaucoup de bruit pour rien, mais si personne ne faisait du bruit on en serait encore à utiliser de l'IE

Désolé pour le derangement

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; FreeBSD 6.1-RELEASE) KHTML/3.5.2 (like Gecko)

Message par **Flore** » 20 mai 2006, 22:37

Acheron a écrit :Je fais beaucoup de bruit pour rien, mais si personne ne faisait du bruit on en serait encore à utiliser de l'IE

Désolé pour le derangement

Faut pas croire, je suis rapide à râler quand des sites ne font rien pour se rendre compatibles et autres, mais là ils font des efforts quand même, il faut le reconnaître.

Alors ne pas tout laisser courir, mais ne pas s'acharner à chercher la petite bête non plus...

Message envoyé avec : Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; fr; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3

Geckozone

impots.gouv.fr

impots.gouv.fr

Qui est en ligne ?