Digressions sur les fonctionnalités incluses ou non ds Fx 4

[Arka_Voltchek]

[Modération] Ce sujet résulte de la division de "Firefox 4.next (Fx5 ?): Rumeurs et news sur le développement"
(Coupé en page 3, après ce message de Zefling)

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=BitTorrent
Même pas un patch.

Je pense qu'il y a plus urgent, c'est pas la base d'un navigateur, que ça soit relégué à une extension n'est pas aberrant.

@+, Arka

[~HP]

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[Uther]

Firefox ne s'est jamais préocupé de la philosophie Unix. Il fait déjà beaucoup de choses différentes.
Mais je reste cependant d'accord sur le fait que le support de bittorent est quelque chose de trop tourd et qui éloignerait pas mal firefox de son objectif principal.

Un add-on semi-officiel comme l'a été Sync me parait par contre une bonne idée.

[~HP]

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[ra-mon]

Salut,

Firefox ne s'est jamais préocupé de la philosophie Unix. Il fait déjà beaucoup de choses différentes.

Ca saute pas aux yeux ! Il fait surtout "navigateur Web"... un peu client FTP et lecteur RSS rustique

Mais je reste cependant d'accord sur le fait que le support de bittorent est quelque chose de trop tourd et qui éloignerait pas mal firefox de son objectif principal.

Le support de Bittorrent n'a pas visiblement alourdi Opera et le support partiel de FTP par presque tous les navigateurs n'a pas non plus altéré leur objectif initial...

Surtout pour pallier aux manques de divers OS…
Je pense notamment au scan antivirus ou, plus particulièrement, au cache DNS…

Firefox fait aussi scanner antivirus ? Le fait que les OS n'intègrent pas d'antivirus est un manque ?
Quant au cache DNS, je sais pas quel OS n'en dispose pas mais mon Windows revoie bien quelque chose en réponse à un ipconfig /displaydns | more

@+
--
Pierre

[Morgoth]

Un add-on semi-officiel comme l'a été Sync me parait par contre une bonne idée.

Oui mais qui a fini par être implémenté à Firefox 4.0. Au final c'est une fonctionnalité de Firefox. Donc suivant ce raisonnement le support BitTorrent serait implémenté.

Le nettoyage du cache dns sans passer par la commande ipconfig /flushdns et directement via l'effacement de l'historique ne serait pas un mal. Mais c'est surtout la navigation privée qui devrait empêcher que Windows inscrive les sites dans le cache DNS.

[~HP]

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[Uther]

Salut,

Firefox ne s'est jamais préocupé de la philosophie Unix. Il fait déjà beaucoup de choses différentes.

Ca saute pas aux yeux ! Il fait surtout "navigateur Web"... un peu client FTP et lecteur RSS rustique

Certes Firefox n'est pas un outil web complet comme le sont Opera ou bien SeaMonkey (qui lui à mon avis meriterait un support de bittorrent). Mais, si on se place dans la logique Unix de base, Firefox fait enormément de choses qui ne sont pas purement un boulot de navigateur.
Avec un rapide coup d'oeil dans les menus, je vois :
- gestion des onglets
- gestion des marque-pages
- gestion des flux rss
- affichage de code source avec coloration syntaxique
- gestionnare de téléchargement
- mise a jour automatique
et je ne m'attarde pas sur les mécanismes plus discrets comme la protection virus ou cache dns déjà cités.

Je ne dis pas que Firefox à tort de s'étoigner de cette logique, bien au contraire. La philosophie UNIX n'est juste pas pensée pour les applications grand public. Elle a été pensée avant tout pour les applications techniques(généralement orientée ligne de commande) manipulées par des professionels qui peuvent facilement les interfacer avec d'autres application via les redirections de flux et/ou du shell script.

Mais je reste cependant d'accord sur le fait que le support de bittorent est quelque chose de trop tourd et qui éloignerait pas mal firefox de son objectif principal.

Le support de Bittorrent n'a pas visiblement alourdi Opera et le support partiel de FTP par presque tous les navigateurs n'a pas non plus altéré leur objectif initial...

Le support du FTP n'est pas genant car il est implémenté très discretement dans une simple page web, au final rien ne distingue un téléchargement ftp d'un téléchargement http.
Le problème de bittorrent, c'est qu'il y a une gestion de l'upload qui change complètement de ce qu'est sencé faire un navigateur internet.

[ra-mon]

Firefox fait aussi scanner antivirus ?

Code : Tout sélectionner

browser.download.manager.scanWhenDone

Ça ne transforme pas Firefox en scanner, ouf !
Je sais pas si cela a servi un jour à quelqu'un puisqu'il faut disposer d'un Windows, ET d'un AV ET que l'AV soit "compatible avec Firefox". Si en plus l'AV fait déjà (souvent par défaut) de la surveillance des flux entrants (téléchargements http, mails reçus...), ou de la surveillance de fichiers écrits sur le filesystem (systèmatique, j'imagine ) une telle option de vérification forcée en fin de téléchargement semble pour le moins superfétatoire...

Le fait que les OS n'intègrent pas d'antivirus est un manque ?

Non, c'est le fait que le système ne soit pas capable d'utiliser quelque chose du genre inotify pour, par exemple, surveiller le dossier de téléchargements… là, oui, c'est clairement un manque de l'OS ;

Je vois pas en quoi. Si AV il y a et qu'il n'a pas la vue trop basse, il va surveiller l'ensemble du système de fichier (J'n'enregistre pas tout ce que je télécharge dans le dossier de téléchargement par défaut) donc le besoin de surveillance active sera comblé sans autre besoin de "notification"...
Ton inotify, tu l'associes à quoi exactement sous Linux, pour te protéger des virus ?

et de toute façon rien que la vulnérabilité excessive aux « virus » de Windows est, en elle-même, une sérieuse lacune .

Je ne m'en suis jamais aperçu. Je crois que c'est fort exagéré. Même en "administrateur", j'arrive pas à supprimer facilement notepad.exe, alors tu imagines bien que ce bon vieux Windows n'est pas si vulnérable que le rumeur veux bien le dire
Je pense que n'importe quel système est vulnérable aux virus... ni plus, ni moins que Windows...

Quant au cache DNS, je sais pas quel OS n'en dispose pas mais mon Windows […]

Et oui, il existe d'autres OS que Windows… et des fois, je leur fais allusion en les critiquant.

Un nom ! Des noms ! Quel OS ne cache pas ses requêtes DNS et les renouvelle à chaque fois que le client le requiert ? Si en plus le client se met à préfetcher (Firefox, Chrome, Safari ?) en rafale... t'imagine le taf... pôv'serveur...

Mais, il n'empêche, donc, que le cache DNS n'a pas grand chose à faire intégré dans un navigateur ; et, à plus forte raison si l'OS en est doté…

Ils doivent avoir de bonnes raisons (perf, sécurité ?) de le faire...

Le problème de bittorrent, c'est qu'il y a une gestion de l'upload qui change complètement de ce qu'est sencé faire un navigateur internet.

Quand tu envoies un mail avec une pièce jointe sur un vulgaire webmail ou même ce banal message de forum, tu ne fais pas d'upload avec ton navigateur ?

@+
--
Pierre

[Uther]

Quand tu envoies un mail avec une pièce jointe sur un vulgaire webmail ou même ce banal message de forum, tu ne fais pas d'upload avec ton navigateur ?

Un browser Web envoie obligatoirement des de données, c'est une évidence : même une page sans formulaire envoie une requête au serveur web avant de recevoir sa page.
Mais l'envoi d'un formulaire html n'a rien à voir, aussi bien fonctionnellement que techniquement, avec ce qui est effectué par bittorent.

Pour un upload de fichier par formulaire, le browser reste en position de client. Il contacte le serveur en lui fournissant la page demandée, quelques infos a propos de lui, le formats qu'il attend, et éventuellement le contenu du formulaire.

Gérer un protocole comme bittorent met le navigateur en position de serveur. C'est lui qui attend des connexions entrantes. Ce qui pose entre autre des problématiques réseau différentes comme la gestion des ports si on est derrière un NAT.

[~HP]

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[teoli2003]

Pour garder un peu d'ordre, je propose qu'un gentil modo global/admin coupe la discussion sur BitTorrent et la sécurité de Windows et la mette dans un autre fil?

Pas d'objection?

[jpj]

Bonjour,

Pour garder un peu d'ordre, je propose qu'un gentil modo global/admin coupe la discussion sur BitTorrent et la sécurité de Windows et la mette dans un autre fil?

Pas d'objection?

C'est quand même un joyeux mélange et je ne vois pas trop quoi couper. À part deux ou trois messages où il n'est question que de cela (et qui vont devenir incompréhensibles déplacés), les autres évoquent aussi d'autres points.

Édité.
J'ai quand même divisé. J'espère que chacun y retrouvera ses petits.