[Résolu] Problème d'accès à un disque dur

Quand tout est (trop ?) bien organisé, il y a besoin d'une ouverture. Ici on parle de tout, mais pas de n'importe quoi, vous êtes prévenus.
SilentBob
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Message par SilentBob » 06 juil. 2007, 10:06

ah ben tu vois: c'est une erreur! (avec tout le respect que je te dois ^^)

le problème est simple:
un fichier fragmenté en 3 partie va demander 3 recherches disque et 3 accès disque

en gros, un disque fragmenté travaille 3 fois plus pour la même tâche qu'un autre et chaque requête prend aussi 3 fois plus temps

bilan: longévité du disque réduite et performances réduites


pour conserver la "santé" d'un disque, des défragmentations régulières sont conseillées ;)
(sauf si on a un système de fichiers type unix qui évite la fragmentation de lui-même)

voilà :)

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jpj
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Message par jpj » 06 juil. 2007, 10:10

Bonjour,
pirlouy a écrit :Pour la défragmentation, je n'en fais quasiment jamais, les logiciels étant tous très compliqués, payants, et ont tendance à s'installer de partout (base de registre, services, répertoires cachés, etc).
JkDefrag, site officiel / (Traduction en fr du site) Un exécutable sans installation, sans services, sans rien et plus efficace que le truc de Windows.

Pour myahoo, si c'est encore utile. Fedora 7 en Live-CD devrait reconnaître la carte graphique et donner accès en écriture au disque (pas encore vérifié).

A+
► Si votre problème est [Résolu], svp, marquez-le.
► Pas de support par mp, l’aide se fait sur le forum.

pirlouy
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Message par pirlouy » 06 juil. 2007, 10:16

SilentBob a écrit :ah ben tu vois: c'est une erreur! (avec tout le respect que je te dois ^^)
Moi faire des erreurs ?
Il est fou lui ! :lol:
un fichier fragmenté en 3 partie va demander 3 recherches disque et 3 accès disque
Y'a qu'un seul accès disque, et le bras du disque bouge un peu plus que si le fichier était tout "collé", c'est tout.
en gros, un disque fragmenté travaille 3 fois plus pour la même tâche qu'un autre et chaque requête prend aussi 3 fois plus temps
Non. D'ailleurs, on ne voit pas forcément une grande différence entre un disque "fragmenté, et un disque "propre". Jamais une enquête n'a montré qu'un disque fragmenté permettait d'avoir une réaction multipliée par 3... Ça se saurait. :twisted:
pour conserver la "santé" d'un disque, des défragmentations régulières sont conseillées ;)
Faux... Bin ouais, à chaque défragmentation, tu fais travailler ton disque dur, donc la longétivité du disque n'est pas augmentée.
(sauf si on a un système de fichiers type unix qui évite la fragmentation de lui-même)
Attention aux idées reçues. On en a déjà parlé dans un autre topic. À noter que le Ntfs fragmenterait peu à comparer de Fat32...

SilentBob
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Message par SilentBob » 06 juil. 2007, 10:56

bon le truc du trois fois c'est de moi donc c'est pas scientifique ^^

cela dit quand tu vois qu'un fichier est en trois parties dont une au début du disque, une autre au milieu et l'autre à la fin (et ça arrive très facilement), tu te dis que c'est pas plus mal si il est juste à un seul endroit et d'un seul morceau...
en deux parties c'est mieux mais ça fait toujours deux parties :lol:

perso, avec mon pc principal qui a plein de disques et plein de partitions, voilà comment je procède:
C est défragmenté souvent (on va dire toutes les 2 ou 3 semaines)
je le nettoie avant (vraiment à fond) et je fais un scandisk avant (faut toujours faire un scandisk avant de défragmenter)

D qui est d'un autre disque et qui contient des jeux est défragmenté après chaque installation d'un nouveau jeu
(quand on installe un jeu, ça vaut le coup d'ouvrir son défragmenteur juste après et voir comment ça a été installé: c'est tragicomique... même si il y avait toute la place nécessaire en un seul morceau)

les autres partitions/disques ne sont jamais défragmentées parce que j'y stocke de la video, de la zique et des images CD/DVD: les accès sont rares ne méritent pas de défragmentations

C et D sont deux partition que je tiens propres, défragmentées et jamais pleines à plus de on va dire 70% (c'est très facile vu la taille et les faibles prix des disques durs actuels)
de E à K, c'est du stockage donc je m'en fous un peu: je remplis parfois à 95%, je ne défragmente pas
mais ces disques/partitions ne reçoivent jamais rien d'installé, juste du stockage de gros fichiers


après, bien sûr, chacun fait comme il sent ;)

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Message par HP » 06 juil. 2007, 11:05

nico@nc a écrit :Non pas vraiment mais je voyais déjà HP débarquer
trop ridicule… les machins avancés genre "doz et nux n'étant pas spécialisés du tout dans les même domaines"… ça ne souffre même pas de l'argumentation, je préfère largement m'écrire un petit Bourne Shell pour me détendre que de venir troller dans une telle fange ;)

[EDIT] coquille
Modifié en dernier par HP le 06 juil. 2007, 11:50, modifié 1 fois.

“La médiocrité obtiendra immanquablement la préséance en se travestissant des oripeaux de la bienséance.”

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Message par SilentBob » 06 juil. 2007, 11:07

hmmm

tu es bien sûr? parce que "ridicule" est un mot à utiliser à pas trop mauvais escient quand même

par exemple, tu saurais faire tourner TOUS mes jeux, anciens comme récents, sur un linux? pas moi (et personne que je connaisse...)
d'autre part, tous les linuxiens que je connais rebootent sous win pour encoder de la vidéo... bizarre, non?
ils disent tous, malgré leur amour inconditionnel de linux, qu'ils ont encore besoin de windows pour les jeux et pour le travail video

mon but n'est pas de "troller", moi je m'en fous un peu je n'ai d'actions ni chez windoz ni chez linux: je dis ce que je constate autour de moi

et ça c'est sans rentrer dans les avantages d'utiliser adobe creative suite ou premiere par rapport à des outils comme gimp...

mais bien sûr si on a une une passion pour la création de bourne shells (dont le commun des mortels ne sait même pas ce que c'est et ne veut pas spécialement le savoir car il utilise son pc pour faire autre chose que fabriquer son application perso), vaut mieux linux quand même ;)


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pirlouy
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Message par pirlouy » 06 juil. 2007, 11:45

@jpj: merci pour ce logiciel, j'te fais confiance, je l'essaye, même si je ne suis pas sûr de son utilité. 8-)

@SilentBob: mouais, vu la taille des plateaux des disques durs, il y a peu de différence, je pense, entre un fichier défragmenté, et un fichier étalé sur tout ce plateau...

@nico@nc: t'as vu, HP est viendu, mais c'est pas moi qui ait répondu ! :mrgreen:

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Message par nico@nc » 06 juil. 2007, 11:52

pirlouy a écrit :@jpj: merci pour ce logiciel, j'te fais confiance, je l'essaye, même si je ne suis pas sûr de son utilité. 8-)
Je le trouvais très utile lorsque j'utilisais Windozzz :).
pirlouy a écrit :@nico@nc: t'as vu, HP est viendu, mais c'est pas moi qui ait répondu ! :mrgreen:
C'est à ça qu'a servit mon intervention (pas très fine, mais j'étais en mode bien grippé*, ça n'inspire pas à la finesse) !


*grosse épidémie de grippe en Calédonie, environ 100 nouveaux cas déclarés chaque jour depuis une semaine.

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Nicolas
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myahoo
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Message par myahoo » 06 juil. 2007, 13:29

(Essais pas terminés : il va y avoir test de Fedora (costaud de trouver le bon .iso du premier coup), et certainement installation de Kubuntu).

Pour les disques durs et leurs fichiers fragmentés, chacun son choix : quand c'est défragmenté (chose demandant du temps, quand même, puisque le volume des disques ne fait qu'augmenter) chaque fichier est "réuni", mais c'est donc obligation de perdre un peu de temps. Alors que sans défragmenter, ou en le faisant rarement (une fois par an me suffit, avec pourtant 450 Go environ), ça n'oblige pas le disque à accélérer / ralentir sans cesse : il tourne et prend un peu partout, au passage. Donc les deux systèmes se valent, tout dépend si l'on utilise des logiciels sans cesse, ou juste de "gros" de temps en temps.

Chacun son choix, je le répète :P


(Et pour ce qui est des logiciels payants de gestion des disques durs, 'peuvent aller se faire voir :mrgreen:)

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myahoo
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Message par myahoo » 06 juil. 2007, 16:49

Bon, absolument rien d'utilisable avec Fedora, les logiciels disponibles ne savent pas trouver le disque (comme Mandriva, je m'en doutais).
Pour la peine, retour vers Kubuntu ou Ubuntu, hop, qui en plus saura bien s'y prendre pour mettre le clavier en Azerty :mrgreen:

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Yoko
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Message par Yoko » 09 juil. 2007, 00:32

SilentBob a écrit :par exemple, tu saurais faire tourner TOUS mes jeux, anciens comme récents, sur un linux? pas moi (et personne que je connaisse...)
d'autre part, tous les linuxiens que je connais rebootent sous win pour encoder de la vidéo... bizarre, non?
ils disent tous, malgré leur amour inconditionnel de linux, qu'ils ont encore besoin de windows pour les jeux et pour le travail video
Je vois pas le rapport avec le début de ton interventions, mais tu demande que tout tes jeux fonctionnent sous linux, mais faudrais tout de même se souvenir qu'ils sont conçu pour windows, c'est pas mal de pouvoir les faire tourner sur tux même un an après ça sorti, pour ce qui est des anciens tu me ferras voir comment tu fais avec windows et comment on fait sous linux. T'as déjà fais du downgrade de directx pour faire tourner un jeux? C'est pas prévu pour. Avec wine c'est une option.

Pour le montage vidéo je sais pas mais pour l'encodage, rien ne vaut le 64bits non? Si en plus on utilise les jeux d'instructions du type SSE c'est encore plus rapide, en ayant installé les drivers proprio de ta carte graphique tu bénéficie des même avantages qu'avec Windows. Il existe studio64 pour faire du montage et de l'encodage vidéo et audio.

Non je ne troll pas je dis juste ce que je crois savoir et réponds à tes questions.

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Edit : On voit mieux les questions comme ça. :wink:
Modifié en dernier par Yoko le 09 juil. 2007, 01:48, modifié 2 fois.
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Message par SilentBob » 09 juil. 2007, 01:15

je vois même pas la question en fait...

c'est pas moi, c'est des linuxiens qui me disent "ah bah si tu veux jouer oublie linux" et aussi "ah ben pour encoder je reboote sous xp" (et je sais pas pourquoi)

d'ailleurs avant d'acheter un jeu je le dl et je le teste, et c'est seulement si le jeu me tente vraiment que je l'achète: option à oublier aussi avec un linux

en plus y'a un truc que je pige pas très bien c'est qu'on puisse pas dire ça ou par exemple que pour installer un truc faut galérer deux heures sur irc sans se faire taxer de troll

en fin de compte, si vous aimez vraiment linux, alors acceptez la critique de façon à ce qu'il évolue et finisse par devenir capable de faire ce qu'on lui reproche de pas être capable de faire (ou alors après moultes suées diverses et des heures de "ah putain mais merde" avec toute une bande de linuxiens sous irc qui t'aiguillent...)

sinon on peut tous s'assoir en rond et dire que "Nux ça Roxe! Ahôôôôômmm!" mais ça fait pas avancer le schmilblick

quand linux sera capable, je serais ravi de l'utiliser, mais tant qu'il me demandera de passer 99% de mon temps de pc à installer un truc au lieu de m'en servir et/ou refuser de faire tourner un jeu auquel je veux jouer la question se pose pas

en fin de compte, le troll c'est pas moi qui suis un simple user de pc et qui recherche un OS capable de tout faire tourner et d'utiliser des installeurs graphiques, mais plutôt le mec qui se pointe en disant que linux peut tout faire et mieux que windows: oui et gimp c'est plus pratique que adobe creative suite et son million de plugins...

pour moi, l'informatique est un loisir, basé sur les jeux, la vidéo, la bricole de vidéos et d'images et le surf
alors me prendre le chou pendant des heures et des heures pour le plaisir de pouvoir dire un jour "chuis un l33t becoz je pwn nux", c'est pas mon délire, mais je comprends et j'accepte que ça fasse bander certains, mais pas moi tout simplement

je pense franchement que le troll est de l'autre côté de l'histoire :wink:
mais si vraiment je dois quand même me faire taxer de troll parce que je veux pas passer du temps à installer alors que ça peut se faire en un clic et que je veux pas m'assoir sur un seul jeu qui me plaît, alors tant pis: je préfère largement être un troll qu'un nerd... :lol:

ceci dit quand linux sera capable d'avoir des installation faciles et qu'il sera capable de tout faire tourner, y compris des applications pour windows, et ça arrivera sûrement un jour, alors je serai ravi de l'utiliser (sans avoir a payer cedega par exemple, hein)

d'ailleurs je suis en train d'acheter un pc et je vais passer celui là sous linux, juste pour m'en servir pour tout ce qui est téléchargement

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Yoko
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Message par Yoko » 09 juil. 2007, 01:44

GNU/Linux est critiquable. Tente une compil de linux juste pour voir le nombre de warning qui vont t'arriver c'est pas super bien coder.
Dire qu'il y a du mieux à faire au niveau de l'OpenGL que ce soit d'un point de vu technique ou promotionnel est logique.
Exprimer ses difficultés face à divers outils en mode texte aussi, ou expliquer que la communauté a des tendances élitistes de même.
Dire qu'on est perdu entre toutes les écoles (kde/gnome; vi/emac; etc....) est parfaitement compréhensible.

Mais venir dire Linux c'est pourri ça fait pas tourner les appli Windows c'est se foutre de la gueule du monde, faut pas abuser non plus.
Tu gueule contre Renaud parce que ta nouvelle voiture n'a pas des roues incompatibles avec ton ancienne peugot?

Pour ce qui est de l'encodage c'est aussi une légende urbaine, il n'y a pas grande différence, c'est la puissance brut du CPU qui va tout changer, mais des outils comme mencoder ou vlc valent le coup d'être regardé.

Après si tu fondent tes critiques constructives sur "ce qu'on dit", je crois que tout les développeurs GNU ont internet et son en mesure de lire ce qui se dit sur internet :wink:

Ensuite tu fanfaronne sur des rumeur je n'ai et on ne m'a jamais conseillé d'aller voir sur IRC, il y a que Pascal qui le proposait l'autre jour. :lol:

Je n'ai jamais dis que linux était l'OS ultime, je ne t'ai jamais conseillé d'installer linux, je n'ai pas non plus dis que Windows c'est pourri.
Un PC s'appréhende de la manière dont on veut l'utiliser, si tu utilise des logiciels windows reste dessus.

Tu fais ce que tu veut de ta machine! Il est inutile de cracher sur les autres pour ça.

Si tu veut me prendre pour un troll, vas - y ça ne me dérange pas.

J'arrête là tu va de toute manière t'acheter ton PC installer Windows et tu en seras très content, pour ma part ça m'en toucheras une sans faire bouger l'autre...

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Message par SilentBob » 09 juil. 2007, 02:58

arf! (euuuu, c'est qui le troll?) :lol:

la faille dans ta belle théorie, c'est que:
je "crache" sur linux, moi? où ça?
j'ai dit que linux était pourri? où ça?
je fanfaronne, moi? où ça? d'ailleurs y'a matière à fanfaronner quelque part?
et puis j'agresse personne moi...

tu inverses les rôles là: en général c'est les linuxiens qui disent que windows est de la merde et non pas les windowsiens qui disent que linux est de la merde
certains sont même allergiques à tout logiciel payant: désolé mais moi quand je paye un jeu blizzard ou une appli adobe, j'ai pas l'impression qu'on me vole: ces gens sont des pros, c'est leur métier et ils le font bien, il est normal d'acheter leurs créations si on en a besoin/envie

si problème il y a, je considère qu'en général le problème est principalement situé entre la chaise et le clavier

par contre, tu commences ton speech la simple vérité: il y a moultes "concessions" à faire pour passer à linux, toutes celles que j'ai citées et même tu en ajoutes d'autres
je suis donc étonné que ces même faits te semblent insultants dans mes messages et légitimes dans les tiens (et non, mon "ton" n'était pas en cause, relis si tu ne le crois pas)

je suis pas "contre" linux (on peut être "contre"? c'est débile!) et en plus pas du tout sur le ton que tu me prêtes

et d'ailleurs pourquoi cette agressivité?
ce que je dis, et ça se vérifie partout et tout le temps, c'est que les besoins d'un gars qui ne veut pas de linux et ceux d'un autre qui ne veut pas de windows ne sont pas les mêmes (surtout en terme de temps!!!)
les logiciels que j'ai et auxquels je tiens ne tournent pas sous linux et il n'y a pas d'équivalent aussi poussé et pratique sous linux sauf si on a assez de mauvaise foi pour trouver que studio64 est aussi bien que premiere

on peut aussi dire que gimp et photoshop c'est pareil... en fin de comte, c'est la même chose, ils permettent tous les deux de travailler l'image
allez, tant qu'on y est mettons aussi paint dans le même tiroir: il fait la même chose non?
c'est une façon de voir... pas la mienne du tout, mais bon

ceci dit si demain tout le monde développait pour linux, je serais encore une fois heureux d'utiliser premiere version linux
et ça va sûrement venir un jour vu que déjà certains jeux prennent ce chemin et peuvent être installés sur un pc sous linux
et aussi vu que les applications "pro" des studios de cinéma sont développées sous linux pour baisser les coûts
donc ça va venir, suffit juste d'être patient

enfin, si je faisais allusion à irc, c'est non pas à cause d'une discussion que je n'ai même pas lue mais parce qu'il de trouve que je fais partie d'une communauté qui a, entre autres, un chann irc très actif et que les 2 membres qui sont passés à linux y posent sans cesse des milliers de questions et de "au secours" à un type qui travaille sur des systèmes unix ("travaille" dans le sens professionnellement)
je salue sa patience, d'ailleurs, parce qu'en fin de compte, ils ne font rien et c'est lui qui installe tout, résout tout

pour finir, je ne vois pas l'utilité d'être agressif :P



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pirlouy
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Message par pirlouy » 09 juil. 2007, 11:28

Yoko a écrit :pour ma part ça m'en toucheras une sans faire bouger l'autre...
Encore une fois, c'est quoi ce ton de délinquant ? C'est le fait de compiler Linux qui te rend aussi agressif ? Image
Si tu continues comme ça, tu vas rattraper HP... :mrgreen:

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