Sélections multiples

Le premier forum francophone sur l'éditeur de pages Web multiplateforme (Linux, Mac OS X, Windows) qui monte… KompoZer, héritier de Nvu, permet de créer vos pages Web graphiquement (wysiwyg) sans aucune connaissance du langage HTML.

Modérateur : chinon37

Répondre
Bernard de Go Mars
Salamandre
Messages : 44
Inscription : 17 févr. 2009, 12:43

Sélections multiples

Message par Bernard de Go Mars »

Bonjour à tous !
Un petit problème idiot : N'y a-t-il pas un moyen de sélectionner des textes non contigus dans Kompozer ?

Dans beaucoup de logiciels cela correspondrait à CTRL+C sur chaque partie de texte que l'on clique...

Ce serait quand-même très utile lorsque, comme je m'y attache actuellement, on est en train de refondre une page et que l'on pourrait reformater d'un seul clic tous les titres de paragraphes !


En vous remerciant pour vos réponses éventuelles,

Bernard de Go Mars !
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
chinon37
Animal mythique
Messages : 5319
Inscription : 21 mars 2005, 10:17

Re: Sélections multiples

Message par chinon37 »

Bonjour,

Non, ce n'est pas possible. KompoZer n'est pas un traitement de texte.
Cependant, avec une feuille de styles digne de ce nom, c'est tout de même très rapide de formater des titres. :wink:
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Préferez Kompozer 0.8 à Nvu
Défendons nos valeurs, adhérons à l'APRIL
La Démocratie, c'est quand on frappe à votre porte à 6h00 du matin, et que c'est le laitier.
Bernard de Go Mars
Salamandre
Messages : 44
Inscription : 17 févr. 2009, 12:43

Re: Sélections multiples

Message par Bernard de Go Mars »

Merci Chinon37 pour cette réponse rapide.

Kompozer n'est certes pas un logiciel de traitement de texte (au sens qu'on donne de nos jours à cette expression), mais il sert à traiter les textes (à en changer la couleur, le fond, la taille, la police, etc.). C'est donc de facto un traitement de texte.
C'est pourquoi il comporte les prémisses d'un correcteur orthographique.

Je ne dis pas cela pour jouer sur les mots mais pour émettre le pronostic qu'un jour un développeur donnera à Kompozer cette possibilité.

Pour ce qui est de passer aux feuilles de styles, je ne m'y suis jamais mis. Je me dis que cela doit être trop compliqué pour ce je demande à mon site. En fait je n'ai jamais essayé...
Ce n'est d'ailleurs pas que la forme d'un texte m'indiffère (je suis plutôt du genre à accentuer les capitales), mais c'est surtout le fond qui m'intéresse...

En te remerciant encore,

Bernard de Go Mars
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Ymai
Tyrannosaurus Rex
Messages : 4220
Inscription : 12 mars 2005, 11:36

Re: Sélections multiples

Message par Ymai »

Bonjour
Je ne puis qu'abonder à 100% dans le sens de mon collègue et ami Chinon 37e du nom.
Les unités de fonctions* dans un texte (ceci est "important", cela est un "exemple",...) et les feuilles de styles sont les deux voies parallèles à suivre. Et les mêmes concepts devraient être utilisés en traitement de texte: on ne met pas en rouge ou en gras parce que c'est joli, mais parce que le fragment de texte a une certaine fonction.
Il n'y a d'ailleurs rien d'inabordable derrière tout cela. Et si l'on parle en termes d'efficacité, on est gagnant à tous les coups.

* il doit exister un mot " savant" pour désigner cette idée
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Android; Tablet; rv:31.0) Gecko/31.0 Firefox/31.0
ymai
« Un enfant de cinq ans comprendrait cela ! Allez me chercher un enfant de cinq ans ! »
Groucho Marx.
Bernard de Go Mars
Salamandre
Messages : 44
Inscription : 17 févr. 2009, 12:43

Re: Sélections multiples

Message par Bernard de Go Mars »

Merci Ymai pour ce commentaire.
Dans Word, lorsque l'on frappe un mot qui doit être formaté différemment, il est effectivement facile de le reformater avec un raccourci clavier...

Hier-soir, j'ai créé un "style" de titre (je ne sais si on doit dire un "style", en tout cas un format-type pour les titre h2) et ça marche !

Il ne me reste plus qu'à trouver un raccourci clavier qui m'éviterait d'aller farfouiller à chaque fois dans la galerie farfouillette de la barre d'outils.

Puisque je vous tiens et puisque chacun desdits titres doit comporter un lien vers un document pdf (disons que la page que je retravaille est une bibliographie), y a-t-il un logiciel permettant de vérifier que tous les liens sont bien efficaces (pas de rupture de liens)? Et, symétriquement, y a-t-il un logiciel permettant de vérifier que chaque pdf d'un site de stockage est bien appelé par un lien dans cette page de "bibliographie que je retravaille...

Amicalement,

Bernard de Go Mars
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Ymai
Tyrannosaurus Rex
Messages : 4220
Inscription : 12 mars 2005, 11:36

Re: Sélections multiples

Message par Ymai »

Bernard de Go Mars a écrit :Merci Ymai pour ce commentaire.
Dans Word, lorsque l'on frappe un mot qui doit être formaté différemment, il est effectivement facile de le reformater avec un raccourci clavier...

Hier-soir, j'ai créé un "style" de titre (je ne sais si on doit dire un "style", en tout cas un format-type pour les titre h2) et ça marche !
C'est effectivement la "bonne" méthode.
Après, on peut définir des "classes" et leur attribuer des mises en forme dans la feuille de styles correspondante.
Ex:

Code : Tout sélectionner

<p class="entete">Ceci est l'entête de mon texte relatif à <span class="sujet">ce sujet passionnant</span> dont je vais vous parler dans ce site</p>
et, pour les styles,

Code : Tout sélectionner

.entete {
  font-style: underline; 
  color: blue;
  margin-bottom: 3em;
}
.sujet {
  font-weight: bolder;
  color: red;  
}
Il n'y a pas de raccourci-clavier pour imposer une "classe" à un fragment de texte; tout se passe dans des boîte de dialogues assez aisément accessibles.
Pour le "comment faire", quelques conseils sont à trouver dans http://josar.free.fr (et d'autres), par exemple.
Il ne me reste plus qu'à trouver un raccourci clavier qui m'éviterait d'aller farfouiller à chaque fois dans la galerie farfouillette de la barre d'outils.
A priori, il y a une belle unanimité parmi les utilisateurs fréquents de KpZ pour dire que les barres d'outils devraient être supprimées. En tous les cas, celles qui servent aux mises en formes et qui produisent des abominations dans le code HTML.
Puisque je vous tiens et puisque chacun desdits titres doit comporter un lien vers un document pdf (disons que la page que je retravaille est une bibliographie), y a-t-il un logiciel permettant de vérifier que tous les liens sont bien efficaces (pas de rupture de liens)?
Je crois bien que cela existe, mais je n'ai pas d'infos.
Et, symétriquement, y a-t-il un logiciel permettant de vérifier que chaque pdf d'un site de stockage est bien appelé par un lien dans cette page de "bibliographie que je retravaille...
Je doute fort... Si le nombre de fichiers est limité, je ferais ceci: chercher toutes les occurrences de ".pdf" dans l'ensemble des pages du site (Notepad++ doit pouvoir faire ça) et comparer avec la liste des fichiers.
Amicalement,
itou :)
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
ymai
« Un enfant de cinq ans comprendrait cela ! Allez me chercher un enfant de cinq ans ! »
Groucho Marx.
Bernard de Go Mars
Salamandre
Messages : 44
Inscription : 17 févr. 2009, 12:43

Re: Sélections multiples

Message par Bernard de Go Mars »

Cher Ymai,

merci pour ton aide.

Pour ce qui est des "classes", j'ai dû faire un essais pour comprendre qu'avec ces lignes de code, tu créais deux classes.

J'ai eu l'idée de placer, dans le "head" du code source, ta définition des styles, et de même de placer ton texte (composé de deux classes de caractères) dans le courant du texte.

Mes difficultés doivent t’amuser, maisIl faut comprendre que rien de ceci n'est une évidence pour qui ne connaît pas vos coutumes...


>>>>>>>>>>>>>>>pour imposer une "classe" [...] tout se passe dans des boîte de dialogues assez aisément accessibles. <<<<<<<<<<

J'ai été voir le site http://josar.free.fr. Tout cela paraît extrêmement compliqué, évidemment : C'est justement pour ne pas avoir à bricoler dans le code que l'on utilise Kompozer ! Mais enfin ce site est une bonne adresse pour le bricolage qui reste nécessaire, merci !

>>>>>>>>>>>>>>>barres d'outils devraient être supprimées.[...] celles qui servent aux mises en formes et qui produisent des abominations dans le code HTML.<<<<<<<<<<<<<<

Que certaines barres d'outils produisent des abominations est répréhensible, c'est sûr. Mais plutôt que de supprimer certains outils, il faudrait mieux qu'il fonctionnent correctement, du moins est-ce l'avis d'un non-spécialiste comme moi !
En fait les barres d'outils ne sont pas gênantes, mais bien sûr, si on pouvait imposer des raccourcis claviers, ce serait évidemment plus rapide !


>>>>>>>>>>>>logiciel signalant les ruptures de liens<<<<<<<<<<<

Oui, ça existe : Je crois que j'ai déjà utilisé un "happeur de site" (du verbe happer) et ce happeur me signalait ses échecs, à savoir les liens qu'il n'avait pas pu suivre...



>>>>>>>>>>>>>un logiciel permettant de vérifier que chaque pdf d'un site de stockage est bien appelé par un lien<<<<<<<<<<<<<<<

Je note ta méthode consistant à chercher les occurrences de .pdf. Dommage qu'aucun informaticien n'ai eu l'idée de créer un outils permettant ces vérifications...
Mais, si on y réfléchit, le happeur de site aura sans doute créé une arborescence copie de celle qu'il est censé happer, non ? Dans ces conditions, il suffira de comparer l'arborescence happée et l'arborescence d'origine...

En te remerciant encore,

Bernard
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Ymai
Tyrannosaurus Rex
Messages : 4220
Inscription : 12 mars 2005, 11:36

Re: Sélections multiples

Message par Ymai »

Re-bonjour Bernard
Bernard de Go Mars a écrit : J'ai eu l'idée de placer, dans le "head" du code source, ta définition des styles, et de même de placer ton texte (composé de deux classes de caractères) dans le courant du texte.

Mes difficultés doivent t’amuser, maisIl faut comprendre que rien de ceci n'est une évidence pour qui ne connaît pas vos coutumes...
Je m'en vais plaider coupable car il est vrai que j'ai usé de raccourcis saisissants.
>>>>>>>>>>>>>>>pour imposer une "classe" [...] tout se passe dans des boîte de dialogues assez aisément accessibles. <<<<<<<<<<

J'ai été voir le site http://josar.free.fr. Tout cela paraît extrêmement compliqué,
Bon, une autre référence qui se veut plus simple, voire simpliste: http://info.sio2.be/kpz :wink:
évidemment : C'est justement pour ne pas avoir à bricoler dans le code que l'on utilise Kompozer !
Oui et non... Il me semble qu'un logiciel comme KompoZer est surtout une sorte d'auto-école du HTML. On y apprend, avec un moniteur (les boîtes de dialogues et tutti quanti) à écrire du code HTML sans même s'en rendre compte. Ensuite, on ouvre un peu le capot, petit à petit. Et l'on finit par se rendre compte que tout ça, finalement, cela va aussi bien et presque aussi vite que d'écrire le code à la main. Petit à petit on largue le moniteur et on s'élance.
>>>>>>>>>>>>>>>barres d'outils devraient être supprimées.[...] celles qui servent aux mises en formes et qui produisent des abominations dans le code HTML.<<<<<<<<<<<<<<

Que certaines barres d'outils produisent des abominations est répréhensible, c'est sûr. Mais plutôt que de supprimer certains outils, il faudrait mieux qu'il fonctionnent correctement, du moins est-ce l'avis d'un non-spécialiste comme moi !
Ce n'est pas tant un quelconque dysfonctionnement des barres d'outils que je tentais d'évoquer, mais le fait que celles-ci invitent le candidat au permis de conduire du HTML à cliquer sur tous les boutons, parfois frénétiquement, souvent hors de propos. Et c'est là que se trouve aussi une limite de ce type de logiciels qui fait ce qu'il peut pour suivre les tortueuses fantaisies du conducteur amateur ("Je veux du rouge, ou non, je veux du vert ou bien je veux du bleu mais non c'était mieux en rouge,...") et qui le mène finalement à produire une indigeste soupe de balises.
En fait les barres d'outils ne sont pas gênantes, mais bien sûr, si on pouvait imposer des raccourcis claviers, ce serait évidemment plus rapide !
Et si c'était encore pire? J'imagine: Ctrl+R = rouge, Ctrl+B = bleu, Ctrl+V = vert. Qui sait à quelle vitesse affolante on produirait des balises HTML "nonsense" en un temps record?
Ceci dit, je ne suis pas du tout sûr que les logiciels de traitement de textes fabriquent des produits moins indigestes puisque le code final y est le plus souvent caché.
>>>>>>>>>>>>logiciel signalant les ruptures de liens<<<<<<<<<<<

Oui, ça existe : Je crois que j'ai déjà utilisé un "happeur de site" (du verbe happer) et ce happeur me signalait ses échecs, à savoir les liens qu'il n'avait pas pu suivre...

>>>>>>>>>>>>>un logiciel permettant de vérifier que chaque pdf d'un site de stockage est bien appelé par un lien<<<<<<<<<<<<<<<

Je note ta méthode consistant à chercher les occurrences de .pdf. Dommage qu'aucun informaticien n'ai eu l'idée de créer un outils permettant ces vérifications...
Mais, si on y réfléchit, le happeur de site aura sans doute créé une arborescence copie de celle qu'il est censé happer, non ? Dans ces conditions, il suffira de comparer l'arborescence happée et l'arborescence d'origine...

En te remerciant encore,

Bernard
Effectivement, cela doit être faisable... Ilnyapluka trouver cela :o Peut-être un membre du forum http://forums.mozfr.org/viewforum.php?f=8 détiendrait-il une clef?

Bien cordialement.
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
ymai
« Un enfant de cinq ans comprendrait cela ! Allez me chercher un enfant de cinq ans ! »
Groucho Marx.
atheo
Lézard vert
Messages : 181
Inscription : 03 févr. 2010, 15:45

Re: Sélections multiples

Message par atheo »

Il existe un logiciel que j'utilise depuis des lustres qui permet de repérer les liens cassés, les pages dans le vide etc.
Générer un plan de site, faire le café et décapsuler les Chimay etc.

Il est gratuit bien sûr et s'appelle XENU
On peut le trouver par exemple à cette adresse :

http://www.commentcamarche.net/download ... ink-sleuth

Il y a peut être mieux mais je n'ai pas trouvé...
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Ymai
Tyrannosaurus Rex
Messages : 4220
Inscription : 12 mars 2005, 11:36

Re: Sélections multiples

Message par Ymai »

atheo a écrit :Il existe un logiciel que j'utilise depuis des lustres qui permet de repérer les liens cassés, les pages dans le vide etc.
Générer un plan de site, faire le café et décapsuler les Chimay
Très franchement, pour la Chimay Bleue et pour les flacons de Saint-Nicolas dans les bonnes appellations, je n'y crois pas.
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.1.2; fr-be; GT-I8190 Build/JZO54K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/534.30
ymai
« Un enfant de cinq ans comprendrait cela ! Allez me chercher un enfant de cinq ans ! »
Groucho Marx.
atheo
Lézard vert
Messages : 181
Inscription : 03 févr. 2010, 15:45

Re: Sélections multiples

Message par atheo »

Homme de peu de foi ! L'as tu seulement essayé ?


Bon c'était pour rire...
En fait Xenu ne décapsule rien ni ne débouteille les bouchons.

Je signale à nos fidèles lecteurs que l'achat d'un tire bouchon-décapsuleur est recommandé .
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Ymai
Tyrannosaurus Rex
Messages : 4220
Inscription : 12 mars 2005, 11:36

Re: Sélections multiples

Message par Ymai »

Tiens, ce forum retrouve sa folie d'antan :D
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Android; Tablet; rv:31.0) Gecko/31.0 Firefox/31.0
ymai
« Un enfant de cinq ans comprendrait cela ! Allez me chercher un enfant de cinq ans ! »
Groucho Marx.
atheo
Lézard vert
Messages : 181
Inscription : 03 févr. 2010, 15:45

Re: Sélections multiples

Message par atheo »

Il va donc falloir comme déjà dit

"Modérer avec consommation"
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Bernard de Go Mars
Salamandre
Messages : 44
Inscription : 17 févr. 2009, 12:43

Re: Sélections multiples

Message par Bernard de Go Mars »

Merci les gars, pour votre intérêt.

Pour XENU, grand merci à Atheo. J'ai téléchargé la chose, je crois qu'elle va me beaucoup me servir !

De Ymai :
>>>>>>>>>>>>>j'ai usé de raccourcis saisissants.<<<<<<<<<<<<
Oui, mais c'était sans intention de blesser !


>>>>>>>>>>>>>>> http://info.sio2.be/kpz<<<<<<<<<<<<
J'ai bien noté cette adresse. Je m'y rendrai incessamment.


>>>>>>>>>>>>>>>>>Il me semble qu'un logiciel comme KompoZer est surtout une sorte d'auto-école du HTML<<<<<<<<<<<<<<<
C'est certain. Dans la pratique, je vais souvent voir du côté "source" des choses. Mais dans le principe, je trouve qu'on devrait pouvoir s'en passer, comme on se passe de décompiler son traitement de texte lorsque l'on rédige un paragraphe.


>>>>>>>>>>>>>>>>je veux du bleu mais non c'était mieux en rouge,...") et qui le mène finalement à produire une indigeste soupe de balises.<<<<<<<<<<<<<<
Je comprends que les utilisateurs tirent un peu trop dans tous les sens sur le robinet à HTML. Mais il n'en demeure pas moins que ce robinet à HTML devrait être assez solide pour ne pas se mettre à produire de la soupe ! Des systèmes de contrôle interne devraient corriger les aberrations, quelle que soit la façon dont ces aberrations sont apparues...
Du moins est-ce l'opinion d'un non-spécialiste !

Il ne faut jamais mépriser l'opinion des non-spécialistes ! Ainsi, s'agissant du nucléaire, le non-spécialiste dit :
"Un jour ça va forcément exploser, votre truc !".
Alors le spécialiste dit "Mais non ! Parce que tel dispositif vient seconder tel autre dispositif qui, etc." Et il part dans une monologue incompréhensible qu'il termine forcément par :"Et puis d'ailleurs vous n'y connaissez rien !"
Mais lequel du spécialiste ou du non spécialiste est dans le vrai ? Je vous le demande...

Le problème des spécialistes, c'est qu'ils se perdent souvent dans leurs réflexions internes... Le non-spécialiste, lui ne voit que l'extérieur de la boîte ainsi que, et ce n'est pas rien, la logique des entrée et sortie dans la boîte...


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>si on pouvait imposer des raccourcis claviers, ce serait évidemment plus rapide ! [...] Et si c'était encore pire?<<<<<<<<<<<<<<<
En tout cas, ça ne devrait pas l'être (pire)... Peut-être les logiciels de traitement de textes fabriquent-ils des codes indigestes, mais comme on n'y a pas accès....
En tout cas, ils marchent, globalement...


Merci beaucoup à vous, les gars !

Amicalement,

Bernard
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Bernard de Go Mars
Salamandre
Messages : 44
Inscription : 17 févr. 2009, 12:43

Re: Sélections multiples

Message par Bernard de Go Mars »

Et merci encore pour le conseil d'utiliser XENU ! Son affichage des liens (ceux qui sont brisés comme ceux qui fonctionnent, au choix) m'a bien servi pour la refonte de ma page !
Je n'ai pas osé utilisé en ligne le contrôle des pages et images orphelines vers lesquelles aucun lien ne pointe (j'en ai sans doute pas mal sur mon site) car il faut donner son mot de passe FTP ! Mais je pense qu'on doit pouvoir utiliser cette fonction en interne...

Amicalement,
Bernard
Votre Navigateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:31.0) Gecko/20100101 Firefox/31.0
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 15 invités